Загадочная
ОЙ, НУ И ГРОМАДНАЯ ЖЕ ТЕМА!!!
Можно обсуждать помаленечку, но дать описание каждой из пород вряд ли удастся (хотя меня давно уже подбивают написать такой же справочник по породным психотипам, как экстерьерные стандарты).
Ну, для завязки разговора...

Наташа, то, что Вы назвали применительно к гончим и терьерам - это не причины, это следствия. Но давайте начнем немножко с другого.

Что такое породы собак и чеям породная селекция этого вида отличается от ЛЮБОГО ДРУГОГО?
Собака домашняя  - это ЕДИНСТВЕННЫЙ биологический вид, полезным признаком которого были выполняемые действия, различные варианты видового поведения. Даже от кошки и лошади в этом смысле требуется намного меньше - лошадь ценее всего своими физическими возможностями, а не психическими; у кошки полезных форм поведения буквально полторы, да и те практически не различаются по породам. Кстати, обратите внимание, что canis familiaris, что на с амом деле переводится с латыни как "собака семейная" или "собака родная", а домашняя (domesticus) это кошка. Уже тут кроется большая историческая правда!
Первыми, как известно, возникли такие применения собак, как охрана, боевые действия и охота. По мере развития человека к ним присоединились пастьба, а потом и функции компаньона (уже в Древнем Египте).
Но для разных видов работы нужны разные способности - как математику и скульптору. Где-то эти способности  качества пересекаются, где-то противоречат друг другу. А поскольку все процессы, реалмзуемые в поведении, осуществляются в нервной системе, то и характеристики нервных процессов нужны были разные.

Характеристика видов собачьей работы - только главное, короче уже не могу!
Какие качества требуются для разных видов деятельности и какие особенности нервной системы им соответствуют?
Охрана. Наблюдательность и хороший анализ событий с разложением их на многие факторы и выделением существенного (все это вместе называется "многофакторный анализ"), активное поведение, уверенность в себе, прогнозирование действий противника, хорошее построение стратегий борьбы, высокая роль отношений с партнером и коллективных стереотипов (это как наигранные комбинации у футбольной команды). В нервной системе этому соответствуют высокая интенсивность нервных процессов, хорошая их координация между собой с развитым сравнением по силе, не ахти какая подвижность, достаточная стабильность, легкость образования новых связей между структурами.
Боевые применения. Все качества охранных собак в превосходной степени минус ориентация на партнера (не говорю,что она отсутсвует, но выражена не так ярко).
Охота. Вот сколько видов охоты - столько и сочетаний качеств! Легавые - не то, что гончие; норные - не то, что борзые. Но я пока скажу об общем, а потом могу отвечать на дополнительные вопросы. Общим для всех охотничьих собак являются очень и очень устойчивые стереотипы поведения (закрепляются генетически, поэтому, кстати, и экстерьеры так характерны). Стабильность поведения так высока, что в быту воспринимается как упрямство. у многих охотников сильно развиты процессы тонкой дифференцировки (чутье, слух). Роль многофакорного анализа сильно снижена - чтобы не отвлекались; прогнозирование и стратегическое мышление почти не требуется (кроме норных и борзых); ориентация на партнера не выражена - собаки очень самостоятельны в работе (кроме терьеров, но у них высокая ориентация на человека обусловлена другим). В нервной системе этому соответствуют не слишком высокая интенсивность процессов, но зато отчетливое преобладание одного процесса над всеми остальными; высокая лабильность процессов; уравновешенность снижена.
Пастьба. Это наиболее интеллектуальный вид работы - хотя бы потому, что партнеры представляют собой разные биологические виды, их надо понимать! Психические качества представляют собой все качества оранной собаки (выраженность их зависит от условий работы) плюс очень высокий уровень ориентации на межвидовые отношения и на человека и еще более разнообразные стратегии поведения. Наиболее яркий представитель - немецкая овчарка, предки которой работали в самых сложных условиях, что и делает ее универсальной Великой Собакой (тут немцы не врут, но это мало касается ФЦИшного разведения). Ну, для интересу - колли, бернцы, бельгийские овчарки намного мягче по характеру, потому что у них не было столько разнообразных врагов; горные овчарки вроде большой швейцарской не так здорово владеют многофакторным анализом - среда проще. Наши аборигенные овчарки сильно отличаются от немецкой и довольно существенно различаются между собой.
Собаки-компаньоны. Они происходят от разных функциональных категорий и поэтому сохраняют кое-какие черты "пород-источников". Скажем, левретка не может быть по характеру такой же, как бедлингтон-терьер. Есть породы, включенные в ФЦИшную группу компаньонов просто потому, что их было некуда девать - нету функциональных применений или они забыты давным-давно. Общее у всех компаньонов - отсутствие функциональных (рабочих) качеств. У "настоящих", не формально по ФЦИ, компаньонов - очень высокая степень ориентации на человека. Наиболее яркий пример - понятное дело, пудель, которому вообще ничего не нужно, была бы возможность угодить хозяину.

Ну, и пара широко распространенных комбинаций.
Ищейки. Не очень ярко выраженные пастушьи качества плюс отличная тонкая дифференцировка от охотников.
Скотогонные (наиболее известный их потомок -ротвейлер). Достаточно хорошо выраженные качества боевых собак плюс кое-что от пастушьих. Есть еще категория травильных собак - их психические качества близки к скотогонным, но объект деятельности может быть другим - зверь или даже человек. Ротвейлер сохранил черты мясницкой собаки.

Ну вот, затравка состоялась. Дальше я могу отвечать на вопросы и уточнять.

А я бы выделила слово "УМЕЛЫХ"! Я всегда осторожна насчет ласки - собаке, особенно такой, как доберман, нужно первым делом взаимопонимание и разум, а ласка уж потом.

Это означает умение понимать партнера, правильно и быстро реагировать на его действия, прогнозировать результаты совместных действий. Тут партнер понимается очень широко - от добычи или врага до товарища по стае и хозяина.

А это и есть аборигенные овчарки, к которым относится моя следующая фраза. У них тоже не сильно развит многофакторный анализ (работают в простой природной среде и мало имеют дело с антропогенной, особо сложной для собаки). Из-за отличий в образе жизни у КО преобладают территориальные мотивации, а стайные не так активны, поэтому у них бывают сложности в отношениях; у САО, напротив, видовые социальные отношения развиты неплохо. Особняком стоят южнорусские овчарки - они более возбудимы, у них меньше выражены охранные качества (их надо развивать). У ЮРО совсем другие предки - астурийские овчарки (по всей вероятности, общие с бобтейлами).

Их давно уже в чистом виде не существует. Скотогонные собаки гнали продовольственные стада за римскими войсками - консервов-то не было! Эта работа проще, чем пастьба, и не требует ни детального анализа среды и событий, ни тесных отношений с партнерами.
Ротвейлер - наиболее чистый потомок, он прошел через работу на скотобойнях. Остальные потомки, скорее всего, произошли в смешении скотогонных и боевых молоссов.
Очень и очень возможно, что предки-скотогоны были у европейских молоссов (эти качества до сих пор довольно сильно сказываются у бордоских догов). Пастушьи молоссы вроде кане корсо и одного из предков ка де бо - это, вероятнее всего, сильно "усовершенствованные" скотогонные собаки.

В 6 группе риджбеки...а они по крупному зверю!!!
А по Цигельницкому, Таксы происходят от гончих (ну как бассеты от бладхаундов), а норными их сделали потом...
Ужас как много путаницы в  этой классификации

в связи со всем вышесказанным, возникает вопрос:
Хорошо бы составить другую, ПРАВИЛЬНУЮ классификацию.
И поговорить о том, как воспитывать разные породы собак с учетом их психики. Какие виды спорта подойдут той или иной породе...

Наталья Криволапчук
а Вы нам тут кратенько...про НАШИ породы 
ПОЖАЛУЙСТА!!! тема-то исключительно интересная:)

Отредактировано Мурз (2009-12-03 22:40:18)

ЛЮДИ!
Поверьте, с точки зрения работы в описании отдельных пород смысла нет. Все равно надо сначала написать все то, на чем это строится, по каким показателям идет сравнение. А уж потом можно и описывать. Коротенькие варианты схематического описания 12 или 13 пород имеются в учебнике, в приложениях. Там нет ка де бо, но немецкая овчарка,понятное дело, есть. Более подробные описания по группам пород есть в книжках, которые издавались в Германии, а в одной из них отдельно -описание фокстерьеров. С книжки "Как жить с фокстерьером" начиналась было немецкая серия по психотипам пород, потом по целому ряду причин, не имеющих отношения к работе, дело приостановилось.

Уж простите, мне просто приходится это сказать. Дело вовсе не в том, что я несерьезно отношусь к просьбам. Просто у меня есть много другой работы, а работать больше 9-10 часов в день я уже не могу по возрасту и болезни.

Наталья Криволапчук
а можно хотя бы спросить:
как различаются по психике НО с различной "формой фигуры": ФРГшные немцы (овал), ГДРовские (треугольник), прямые ВЕО и рабоче-спортивные (фигурой смахивающие на лайкоидов)?
Как влияет на психику "повышенная шоушность" (растянутость, чересчур-заугленность)?
Окрас (чепрак, черно-подпалый, чисто-черный, зонар)?

Мурз
Загадочная
Вопрос, конечно, интересный... Связи между экстерьерной наследственностью существуют, а упирается это в общие механизмы присособления и внутивидовой эволюции.
Еще с конца девятнадцатого века известно, что первым и наиболее быстрым способом реагирования на изменение условий является ПСИХИКА И ПОВЕДЕНИЕ, а морфологические перестройки в теле следуют за ними и соответствуют им. Упрощенно говоря, борзая не потому бегает, что она легкая, а потому легкая, что ей надо бегать!
Главная идея состоит в том, что доминантные гены (отвечающие максимальной приспособленности к жизни) сопутствуют друг другу и в психике, и в морфологии; рецессивные гены (отвечающие признакам, невыгодным с точки зрения приспособленности) тоже связаны и в психике, и в экстерьре. И даже в тех случаях, когда рецессивные признаки закреплены стандартом породы (ну, хоть бы английский бульдог или американский коккер-спаниель - рецессив на рецессиве!) от рецессивов в психике никуда не денешься. Иными словами -  чем дальше внешний вид породы от дикого предка (волка, не шакала!), тем больше специфических особенностей в психике.
Есть такая себе "МОРФОЛОГИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ ТЕМПЕРАМЕНТА", принадлежщая Эрнсту Кречмеру. Применительно к собакам основная зависимость выглядит так:
сырой тип конституции - флегматический темперамент;
грубый тип конституции - сдвиг от флегматика к сангвинику;
крепкий тип конституции - сангвинический темперамент;
сухой тип конституции - сдвиг от сангвиника к холерику;
изнеженный тип конституции - холерический темперамент.
Надеюсь, что типы конституции всем известны; в крайнем случае можно заглянуть в стандарт породы. Подавляющее большинство пород, благодарение Господу, относятся к крепкому типу или близки к нему.
Не буду также пояснять понятие темперамента, уточнение четырех темпераментов Гиппократа-Павлова - это отдельный разговор.
Прошу также заметить, что МЕЛАНХОЛИКА СРЕДИ ЕСТЕСТВЕННЫХ ТЕМПЕРАМЕНТОВ ПРОСТО НЕТУ! Это всегда - результат ПРИЖИЗНЕННОГО развития.
Любое отклонение от породного типа называется ПЕРЕРАЗВИТИЕМ и всегда влечет за собой отклонения и в психике тоже. Представьте себе добермана так называемого "газель-типа" или тот тип ротвейлера, который нынче именуется "спортивным"; чересчур тяжелого терьера; кавказца с признаками сырости... ну, словом, много вариантов.
Кроме темперамента, существуют и другие существенные черты - например, выраженность и устойчивость генетически закрепленных поведенческих доминант. Но и в экстерьере есть другие черты, кроме типа конституции. Например, очень важную роль играет ОКРАС, наследование которого очень сложно.
Известны "коварные" гены, которые всегда тащат за собой рецессивы в психике - это ген карликовости (не путать с миниатюризацией - РАЗНЫЕ гены!) и ген ослабления окраса. Почему запрещены к разведению голубые и изабелловые доберманы? Почему в большинстве пород бракуются светлые носы, белые когти, непрокрасы и отсутствие хорошо пигментированной обводки глаз? Почему запрещено разноглазие (оно сошло на нет даже у тех пород, где было допустимо еще лет двадцать назад)? А уж белый окрас, которым, по понятным причинам, увлекаются американцы, это и вовсе катастрофа для психики!
А вот "вопрос на засыпку" тем, кто хочет потренироваться - почему черные собаки лучше дрессируются?
Очень важно также и все, что касается костяка, в частности - зубная формула. Это очень глубокий уровень наследственной информации, который тащит за собой и очень глубокие изменения в психике.

Словом, если с этих позиций прочесть любой породный стандарт (а я учу этому своих студентов), то становится ясно, что все требования (казалось бы, чисто внешние) на самом деле не случайны. К несчастью для многих пород, в ФЦИшном разведении основные нормы зоотехнии крепко забыты - вернее сказать, что им не придается никакого значения, потому что ПСИХИКА как-то выпала из круга внимания этой организации.

Это прелюдия. Я сейчас найду и повешу сюда список "подозрительных" экстерьерных признаков, а на более конкретные вопросы отвечу потом.

Мурз
Вы совершенно правы, если называть вырождением появление рецессивных признаков.

Загадочная
Наташа, давайте я сначала помещу готовый текстик из учебника, там есть часть ответов. А уж потом отвечу на остальные вопросы, ладно?

При внешнем осмотре собаки определяется соответствие ее конституции, экстерьера, физического развития и кондиции породным и возрастным нормам. При этом следует особо отметить следующие факторы:
• ослабленный и белый окрас, даже если он предусмотрен стандартом породы (кроме тех пород, где он является «классическим», как у пуделей, или устоялся в течение сотен лет, как у мелких терьеров);
• окрас, не соответствующий стандарту породы, нежелательные пятна и зоны при стандартном окрасе;
• слабая пигментация при стандартном окрасе;
• светлая или пятнистая мочка носа;
• отсутствие темной обводки глаз;
• недостаточно темные глаза;
• разноглазие (даже в том случае, если оно допускается стандартом породы);
• непрокрасы шерсти, то есть белые пятна, кроме проточин, допускаемых стандартом породы;
• признаки переразвития (несоответствие конституционального типа стандарту породы, нарушение пропорций тела и конечностей);
• отклонения в росте от стандарта породы (более чем на 10 %);
• узкотелость и тонкий костяк;
• легкая голова, нарушения ее пропорций;
• нарушения зубной системы;
• нарушение формы и постава хвоста;
• отклонения в форме и поставе ушей;
• длина шерсти, не соответствующая стандарту породы.
Все перечисленные экстерьерные признаки определяются наличием в генотипе собаки рецессивных генов, которые могут говорить об одновременном присутствии рецессивных генов, обуславливающих недостатки психики. При наличии таких экстерьерных особенностей собака чаще всего оказывается предрасположенной к повышенной возбудимости, недостаточной устойчивости психики, непредсказуемому поведению. Естественно, что и породные стереотипы у таких собак выражены гораздо слабее, чем у тех, кто полностью соответствует стандарту породы. Даже в том случае, если стандартом породы признается, например, ослабление окраса (голубой, изабелла, палевый), следует считаться с тем, что ген ослабления окраса может повлечь за собой нежелательные особенности психики и поведения (в данном случае поведение собаки, по эмпирическим данным, становится менее стабильным, чем у интенсивно окрашенной собаки той же породы).
Большинство перечисленных признаков не зависит от того, насколько чистопородна собака, и оценка их остается той же в том числе и для метисов. В остальном (например, при оценке переразвития и роста) при осмотре метисов полезно опираться на соответствие стандартам предположительных родительских пород. Единственным исключением следует считать белый окрас – у метисов он не влечет за собой отклонений в психике. В отношении предположительных породных особенностей у метисов целесообразно учитывать приблизительное соотношение кровей родительских пород.

Загадочная
Нет, Наташа, переразвитием здесь называется нехарактерный для породы перекос в любую сторону. Этим оно и плохо. Хотя, если говорить о сугубо физическом развитии - когда оно слишком бурное - это тоже может оказаться нехорошим признаком. Ведь нет никакой гарантии, что, например, внутренние органы (да то же сердце!) станут поспевать за быстро растущей тушкой. В результате - возможна уйма неочевидных, на первый взгляд, проблем.

Отредактировано Юрий Криволапчук (2009-12-05 12:49:29)

Отвечаю по порядку. Я утром уже написала целый трактат, но он куда-то исчез. Теперь попробую повторить.

То, что Вы назвали "формой фигуры", очень важно, по крайней мере, в двух очевидных аспектах: (1) ритуальное поведение - собачий "мимический" язык; (2) собственное самочувствие, определяемое связями психомоторики. Известно, что и у нас мимика и мышечные зажимы не только служат средством общения, но и влияют на настроение, а у собак это сказывается во много раз сильнее. Вот с этой точки зрения и надо смотреть.

"Овал" - сгорбленная спина, пониженный круп, опущенный хвост, саблистый постав задних ног из-за соотношения длин костей бедра и голени, увеличенный угол тазобедренного сочленения. Вот как это переводится с собачьего: страх и/или нервное напряжение (алертность); неуверенность в себе вплоть до паники; неустойчивость и возможная неадекватность психических состояний и намерений.
"Треугольник" - все то же самое,только нет ОДНОГО из выражений страха (все прочие на месте).
Саблистый постав (у ВСЕХ других собак он является дисквалифицирующим пороком!) дает характерный тип движений, который отвечает суетливости и невожному планированию собственных действий.
Вы не упомянули еще о некоторых чертах, общих для обоих типов. Из них важнее всего пониженный постав шеи, что соответствует заискиванию иочень сильно противоречит заявленному в стандарте "стремлению к движению" (это означает напористость до наглости и неумение анализировать события).
Из более глубоких связей рецессивов надо отметить сдвиг типа ВНД в сторону холеричности с существенно меньшей устойчивостью нервных связей.
И вот ВОПРОС, поистине роковой: почему тогда ФЦИ приняла этот тип? ОТВЕТ: ФЦИ считала своей первоочередной задачей СНИЖЕНИЕ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ И РАБОЧЕЙ АКТИВНОСТИ СОБАК (это для всех пород, а для овчарки - в особенности).

Прямозадые "старотипные восточники" - это такая мелочь по сравнению с тем, что я уже написала! Внешне прямозадость выглядит как "подставленные" задние ноги, но это выражает всего-навсего неуверенность в прогнозе действий партнера (хозяина). Ну, сущая чепуха!

Что Вы имеете в виду под "фигурой, напоминающей лайкоида", мне сообразить не удалось. Если Вы имели в виду узкотелость и бедный костяк, то эти признаки названы в перечне из учебника. Или это что-то другое?

Окрас. Тут я напомню, что черноподпалый окрас - это не разновидность "глубокого" чепрака или уменьшение черного, а совершенно отдельный ген. И еще подчеркну, что все, что я пишу ЗДЕСЬ - это чистая эмпирика, точных генетических данных просто нету.
Чисто черный окрас - НЕСКОЛЬКО снижает гибкость поведения и эффективность стратегического мышления.
Черноподпалый окрас - пожалуй, наиболее благополучная "золотая середина", какой и должна быть во всех отношениях немецкая овчарка. Нервные связи образуются достаточно легко и гибко, вместе с тем не теряют устойчивости.
Чепрак - зависит, конечно, от распространенности чепрака и от соотношения пигментов (черный должен быть угольным, а желтый, хотя бы местами, медным). В целом чепрачные овчарки не так творчески подходят к жизни, как черноподпалые (со стратегиями у них, пожалуй, труднее).
Зонарный окрас - несколько снижает эффективность и прочность образования логических связей, поэтому собакам зонарного окраса труднее приспосабливаться к АНТРОПОГЕННОЙ СРЕДЕ. Окрас "агути" - дикий, не случайно он практически исключен из культурной селекции (по справочникам лезть лень, но навскидку мне не вспомнить породу, где он был бы зафиксирован стандартом как ОСНОВНОЙ). Зато с подсознанием, которое в природе нужнее, все в порядке.
В целом соблюдается правило: чем светлее собака, тем труднее идет дрессировка (так считали еще старые дрессировщики). Если же пигментация неяркая, то это говорит о присутствии гена ослабления окраса, а он делает психику весьма и весьма неустойчивой.