Обеим более 2х лет, Спаниель живет там с самого начала. Стаф был найден в подъезде в полумертвом состоянии .. в результате привезли с собой из др. города ..

Хозяева это понимают, потому и просят помощи..

Можно этого как нибудь добиться.. ну выделить из них главную.. или собаки должны сами разобраться, кто выше рангом?

согласна на 100%

А почитать про это где нибудь можно?

Отредактировано Ольга+Нельсон (2010-03-21 00:02:06)

Загадочная
Ой, Наташа, тут очень легко вдариться в чистую мистику! Однако я занималась изучением этих самых телепатических и биополевых процессов с сугубо материалистических позиций, под строгим контролем мужа - доктора физ-мат.наук, экспериментатора, для которого пустые словеса значили мало. Поэтому и только поэтому берусь отвечать на подобные вопросы. Если будет интерес, могу расшифровывать и обосновывать каждое утверждение.
Да, для всех животных НОРМАЛЬНА та биополевая чувствительность, которая у людей считается чем-то сверхестественным. Но дальше встает вопрос: ЗАЧЕМ ОНА НУЖНА И КАК ОНА РАБОТАЕТ?
Так вот, по отношению к посторонним эта чувствительность нацелена только на выявление пары-тройки ведущих состояний: съест - не съест; съем - не съем; НУЖНЫ ЛИ МЫ ДРУГ ДРУГУ? Так собака ощущает, например, агрессию и опасность со стороны не только другой собаки, но и человека. Так и человек определяет, что представляет собой вновь встреченный человек.
Однако вступать в более тесный биополевой контакт означает открывать доступ к своему биополю! А это вполне может оказаться опасно. Вот и мы тоже приоткрываем свои эмоции (а именно они являются "дверкой" в биополе) только тому, кого оценили поближе и, как минимум, решили, что (1) он не воспользуется этим во вред нам; (2) что это представляет какой-то интерес - на сухом научном языке это означает возможность совместного удовлетворения каких-либо потребностей эффективнее, чем в одиночку.
Вот на этом самом совместном удовлетворении потребностей основывается любое сообщество в природе - вместе выгоднее, чем поодиночке. Но надо знать, каковы потребности партнера, какими способами он склонен их удовлетворять (например, он берет свое с бою, а я предпочитаю объехать на кривой козе и т.п.). Все это выясняется на явном уровне, без проникновения в биополе.
Более тонкая настройка строится только с близкими - там уже дело доходит до истинных высот духа и, в частности, до биополевого целительства. Да и строится-то она на согласовании определенных структур психики и процессов в нервной системе, иначе никак. Ведь сама структура биополя и возможность или невозможность резонансов зависит именно от нервных импульсов и запускаемых ими физиологических процессов.
Вот поэтому явный язык так важен - это и есть первая стадия выяснения перспектив, предоставляемых более близкими отношениями.

Наташа, тема очень и очень обширная. Я написала о биополевых процессах половину в одной книжке, а о целительстве - еще одну книжку целиком. Это действительно очень интересно, но не переписывать же сюда книгу, правда?

Это расхожее мнение, но это не так. Кошки только пользуются патологической энергией человека, что обусловлено спецификой их энергетики. Просто истинные кошатники сами больше ориентированы на подсознание, поэтому обращают больше внимания на эти процессы.
Зато собаки могут не только откачивать вредную энергию, а и подкачивать полезной, и уравновешивать биополевые структуры.  В природной стае это нормально - они же сами себе ветврачи. И нас собаки лечат намного эффективнее, чем кошки.
В моей жизни это не просто теория, а повседневная норма. В шестьдесят лет и с набором болезней я не очень-то знаю, какие лекарства есть в домашней аптечке. И в поликлинике про меня забыли лет двадцать назад. Могу себе позволить - благодаря собакам. Здоровье, разумеется, не как у двадцатилетних, но лично я и в двадцать не была особенно здорова. Сейчас я чувствую себя не хуже, чем в тридцать девять, когда у меня завелись собаки. Сын не даст соврать - он еще и мой домашний врач, вместе с собаками.

Загадочная
Та книга, где биополевым явлениям, телепатии и тому подобным вещам посвящена половина, называется "Собака, которая любит" и ее уже нигде не купить. Правда, планируется выпуск аудиокниги в моем собственном исполнении.
Книга о целительстве называется "Собака-целитель" и, возможно, еще продается в Интернете. Она вышлв года три или четыре назад в издательстве "Вектор".

Ольга+Нельсон
Я не забыла о Вашем посте и не увиливаю от ответа. Дело в том, что Вам ответить надо довольно длинно, а у меня, честное слово, сейчас нет для этого возможности. Подождете денек-другой, а?

Ольга+Нельсон
То-то и оно, что это нигде не описано, поэтому мне и пришлось подумать, чтобы систематизировать и описать нашу обычную практику.
Работа с отношениями двух собак между собой всегда очень индивидуальна и сложна, так что руководить таким делом по почте невозможно. Я могу только набросать общие идеи, а уж как применить их в данном случае, сильно зависит от характеров каждой из собак и от хозяев. К тому же, Вам придется еще и пересказывать все это хозяевам, так что многое будет зависеть и от Вас. Попробую изложить идею по пунктам, а потом описать хотя бы основные упражнения, используемые в этих случаях.
1. САМОЕ ГЛАВНОЕ! Это тот факт, что старшие члены стаи имеют право определять отношения подчиненных между собой. А старшие – это, безусловно, хозяева.
2. Отношения в стае определяются принятием важных для жизни решений: Вожак-мужчина отвечает за все вопросы, связанные с боевыми действиями (даже лучше, чтобы дверь открывал он, а не хозяйка), Старшая Сука-хозяйка отвечает за бытовые вопросы и распоряжается воспитанием младших.
3. РАВЕНСТВА В СТАЕ НЕ БЫВАЕТ! Поэтому одна из частых и важных ошибок – пытаться предоставлять все собакам поровну. Надо понять, кто из собак больше приспособлен к жизни – он и будет старше по отношению к другой собаке. НО НЕ К ЛЮДЯМ!
4. Отношения устанавливаются в бытовых мелочах – раздача кусочков, еды, решение, куда идти гулять (если хозяевам все равно), кому где сидеть и т.п. У каждого должны быть какие-то свои привилегии.
Остальные детали можно прочитать в теме, посвященной стайным отношениям.

Теперь об упражнениях.
Сначала мы выясняем, нет ли каких-либо проблем у каждой из собак, и работаем с ними по отдельности, чтобы подправить проблемы и УСТАНОВИТЬ НУЖНЫЕ ОТНОШЕНИЯ С ХОЗЯЕВАМИ. Как правило, работают и хозяин, и хозяйка (это все равно понадобится, когда надо будет работать с двумя собаками одновременно). Выполняются обыкновенные наши упражнения из "базовой" программы, которые строятся главным образом на хождении по команде "Рядом" НА НЕНАТЯНУТОМ ПОВОДКЕ по разным траекториям, с изменением темпа, остановками и т.д. Состав упражнений и общие методические указания я могу выслать на мэйл. Однако я не могу описать режим выполнения упражнений, потому что он зависит от состояния собак, а мне об этом ничего неизвестно.
Потом мы начинаем выполнять более хитрые упражнения, вроде выбора направления движения (команды "Налево" - "Направо"), подъема по лесенке с остановками и т.п. ОБЯЗАТЕЛЬНО делаются команды "Рядом" и "Справа", а также прыжки зигзагом через НЕВЫСОКУЮ ограду с чередующимися остановками после прыжка!!!
К этому времени обе собаки уже прошли первый этап подготовки и могут работать в присутствии друг друга. СТАРШАЯ СОБАКА ВЫПОЛНЯЕТ НОВЫЕ УПРАЖНЕНИЯ С ХОЗЯИНОМ, А МЛАДШАЯ СОБАКА ПОВТОРЯЕТ! Хозяин командует выполнением упражнений младшей собаки с Хозяйкой.
Ну, и последний этап – специальные упражнения с двумя собаками одновременно. Работают старшая собака с хозяином, младшая собака с хозяйкой. Меняются в том случае, если намечаются какие-то подвижки в отношениях с хозяевами (каждая собака излишне сосредотачивается на своем человеке).
ВНИМАНИЕ: ЭТО РАБОТА САМОГО ВЫСОКОГО КЛАССА СЛОЖНОСТИ, ЕЕ МОЖЕТ ВЕСТИ НЕ ВСЯКИЙ ЗООПСИХОЛОГ, РАБОТАЮЩИЙ С ОДНОЙ СОБАКОЙ! Проблема в том, что нужно очень тонко чувствовать состояние двух собак одновременно и согласовывать их действия и состояния мгновенно!
ПОЭТОМУ ЭТИ УПРАЖНЕНИЯ Я ТОЛЬКО ПЕРЕЧИСЛЮ. ОПИСЫВАТЬ ИХ В ОБЩЕДОСТУПНОМ ФОРУМЕ Я НЕ МОГУ, ПОСКОЛЬКУ ИХ НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ НАОБУМ ГОСПОДА. ИНАЧЕ МОЖНО НАВРЕДИТЬ!!!
Если будет хорошо выполнена первая часть работы и хозяева будут уверены в полном  контроле состояния обеих собак, можно будет написать мне на мэйл, тогда я вышлю описания упражнений.
1. Встречная змейка между деревьями.
2. Змейка с ОДНИМ ХОЗЯИНОМ (одна собака идет на "Рядом", другая на "Справа").
3. "Спираль".
4. Спираль с радиальными проходами.
5. Совместное движение, при котором одна из собак идет по команде "Рядом" или "Справа", а другая прыгает зигзагами через ограду.
6. Совместные прыжки через ограду, при которых МЛАДШАЯ СОБАКА СЛЕДУЕТ ЗА СТАРШЕЙ.
7. Встречные прыжки через ограду с остановками в разных сочетаниях.

Хотела бы задать вопрос.
Я взяла 11-месячного кадебёнка. У прежних хозяев (по 62 года) он жил как мышь в сыру - по другому и не скажешь. Его любили, лелеяли, кормили и вывозили в поля на прогулку.
В итоге он начал ими командовать, управлять. Мог прикусить (не зло) хозяйку. Как бы ставя на место. Мебель сгрыз, обувь прятали, на второй этаж ему вход был закрыт. Зубы не показывал, когда грыз косточку рядом не ходи.
Когда я его себе забрала - у него прошла переоценка ценностей, он принял мои условия обитания в моём жилище. Очень это прошло на удивление легко. Я думала будет сложней. Ни кого никогда не кусает. На второй день стал давать показывать зубы. Отдаёт косточки. У меня двое детей 18 и 16 лет, они с ним бесятся, играют. Он в кайфе от общения с ними.
На данный момент он у меня живёт уже 4 месяца. Съездили на три выставки. Получили два титула кандидат в юные чемпионы по красоте, три оценки отлично. Проходим послушание. Дома выполняет всё превосходно. На улице на поводке тоже всё делает. С проблемой, если бегают другие собаки. Но как только оказывается без поводка, для него это полнейшая свобода. Он меня не слышит, не видит. Конечно видит, не убегает далеко , но не подходит по команде.
Его выгуливали раньше не на поводке, а садили в машину и вывозили набегаться в поля. Там он пока не набегается к ним не подходил. Про игрушки и речи нет - они ему на улице не нужны.
Дома очень игривый, играет во все игрушки каие есть, и мячики, и пищалки, и косточки, и бутылки, и любимая мягкая большая утка. Пробовала брать игрушки на улицу, но не могу ни чем заинтересовать. Для него главное кустики, столбики, холмики. Если скажу "рядом" то бесприкословно идёт. Трудов, конечно, мне это стоило. Первая неделя у меня была без рук. Все мне их повыдёргивал. Но это в прошлом.
Кстати, к бывшим хозяевам мы приходим в гости, как к бабушке и дедушке. Они его по прежнему очень любят. Рады что он в хороших руках. И что интересно. Поостит часик и несёт мне поводок - пошли домой. Хотя дома никогда поводок в зубы не берёт.
Я его уже безумно полюбила. И просто влюбилась в эту породу. Хотя раньше была убеждённой овчаристкой.
Начали заниматься в паре с другими собаками. Молодых собак не обижает, а вот со взрослыми не находит общий язык.
Так вот у меня вопрос. Как научить его на улице играть, обращать на себя внимание? А то гуляет как то сам по себе, а я будто бы и не причём. Выполняю функцию выгула. Меня это как то не устраивает.

Elena5331
помоему у вас очень всё запущенно!

скорее, время только усугубляет.

А что, для Вас трудности обязательно означают смертоубийство? Менее острых проблем Вы не замечаете?

А в чём Вы считаете это проявляется?

это как раз может сыграть обратный эффект! Не каждый инстуктор способен дать собаке нужные знанияя

в самой собаке! если она чрезмерно активна не по делу - это уже болезнь!

А когда взрослых дома нет?

что значит чрезмерно активна не по делу????
У меня после ньюфа шпиц появился... так вот я вам доложу по сравнению с ньюфом шпиц ВСЕГДА активен не по делу. Это значит он больной? Или просто это две несравнимые по темпераменту и типу ВНД породы и их отдельные представители? как отчертить эту грань? что более ненормально: скачущий молодым козликом ньюф или английский мастиф, или шпиц котрый спит 18 часов в сутки???. По факту не совсем правильно и то и другое но уж больно категоричен выданный вами "диагноз"