Я еще раз объясняю . Я в этих вязках своего интиреса не имею .В дружбе с хозяйкой кобеля не состою .
Доктор так же -не имеет ,не состоит ,и даже не имеет собаки породы ка де бо .
Бесит когда охаивают .От этого кобеля есть ОДИН взрослый помет .По одному помету вряд ли можно его оценить как производителя .
Заломы и куцехвостость - не открою тайны есть наверное в каждом помете . На секундочку кобель с которого началось восстановление породы - Тито Был куцехвостым . Нет ка де бо российского ,польского ,французского разлива - все они испанцы . По своей собаке ,пошуршав по форумам польских и испанских питомников ,я частично смогла вывести ее происхождение . Ну и при таком диком инбридинге который был в самом начале - каких чудес можно ожидать ?
Каким же всё таки должен быть КА ДЕ БО? \рассуждения о стандарте\
Сообщений 301 страница 330 из 343
Поделиться3012012-03-25 16:33:29
Поделиться3022012-03-25 16:59:58
Мегген а Вы уверены,что вязка была именно с этим кобелем. Написать в документах можно все,что угодно и впарить затем Российским покупателям.
Я могу быть уверена только за вязки своих сук .Чудес хватает везде . Только до этого форума не докатилась волна обсуждения вязки ка де бо с шарпеем ,а так только ленивый не обсосал сей факт .
Поделиться3032012-03-25 17:07:24
Заломы и куцехвостость - не открою тайны есть наверное в каждом помете
Не соглашусь с Вами,Мэгген.Есть и были пометы вообще с идеальными хвостами,ровными по окрасу и даже без прибыльных пальцев.Я сама присутсвовала при рождении и актировке у некоторых из моих знакомых,кто просил помочь.Из недостатков только отмечали у некоторых перекус больше 1см,но не у всего помета,а у одного,двух из помета.Собаки многие успешно выставляются,большинство сидят дома и очень довольны жизнью.И еще раз повторю в СПб много красивых и достойных ка де бо,но очень нездоровая обстановка среди некоторых заводчиков,которые любым способом устраняют достойных конкурентов.
Поделиться3042012-03-25 17:48:08
всё что вы тут обсуждаете полная хрень! ка де бо разнотипные,все уже об этом знают. энеладос как производитель говно, у моих знакомых 2 щенка от него, они до сих пор кипятком писают,собаки от всего шарахаются как чумные. я один раз видела энкеладоса на выставке, он по рингу не ходит а ползает. это нормально? я считаю таких производителей надо не допускать в разведение!я за свои слова ответить не боюсь!
Поделиться3052012-03-25 18:57:31
Вмесац, в назн. час, мы примчали и........заглянув в коробку просто обамлели, там лежали такие испанские крови....., как в любой подаворотне!!!!Позже сделал фото,делал лично, вот любуйтесь и думайте у кого след. вылезет такой сюрприз!!!!!!
Ничего себе!
А вот его сын .Питомник Иримен .
Это явно метис! Не может такого быть.
Поделиться3062012-03-25 20:19:33
ритусик, Вы правы и Эник и его отпрыски генетически трусливы. Это видно и на выставках, и на видео, и фото. На выставках его самого не видел, но видел дочек с поджатыми хвостами, которых зажимают между ног чтобы показать зубы. При подходе эксперта собака шарахается, зажимает хвост под живот и дрожит.
Загадочная, конечно метис, это работа польского питомника по втюхиванию российским заводчикам того что для себя уже не гоже. Беременную якобы от Кубуса суку продали и вот те на - результат. И тему можно новую открыть Ка де бо + Немецкий дог.
Точ также и Энкеладоса с сестрой в свое время поляки пристроили.
Поделиться3072012-03-25 21:22:16
Вот это расписали, так расписали...
Как кому-то Эник не угодил, нормальный кобель, получше многих в городе, приезжайте-смотрите-делайте выводы...Ни агрессии ни трусливости я не заметила как-то, видела Эника у Марины летом 2011 года
Про Шели Мэри - интересно, какой спец поставил ей степень Е, лично возила делать снимок Маше вместе с владелицей Наташей, лично видела снимок и лично видела заключение, у собаки хорошие снимки ТБС.
Про Тусины лапки уже писала на идеал догс - ноги у собаки хорошие, посмотрите хотя бы видео с рингов, ну или если Вас так интересует эта собака, едьте-смотрите, думаю, Вам не откажут в совместной прогулке...
По поводу Аделины, насколько я помню, вроде выяснили, что она после вязки убежала от хозяина, ну и, видимо, нагуляла...тоже бывает, не уберегли владельцы, заводчик-то тут при чем...Как раз это на каком-то Пермском форуме и обсуждалось.
Тема интересная, в некоторых ка де бошках, действительно, стоит отпечаток других пород, видно, как говорится, невооруженным взглядом...
Ну а про Чили, Маша на тех фото, на которых ты ссылаешься на неизвестно что родившееся, Чили 5 мес, на этой выставке под судействои испанки Чили получила замечательное описание...а на улице её с другими породами не путают либо говорят ка де бо либо спрашивают, что за порода...значит всё-таки не совсем урод получился-то=)
ну а про ее недостатки, ну только ленивый не знает - ну перекос челюсти у неё, ну голова не такая объемная, как могла бы быть, ушки бэтмана с поврежденными хрящами....но за то любимая, здоровая, адекватная собака. Кому не нравится, извольте, мы ни к кому не навязываемся и щенков не предлагаем и не будем предлагать. А в остальном можете разбирать по косточкам, мы не против-у каждого свой предпочтения и у нас, как никак свобода слова.
Ну и к вопросу, что может вырасти от вышеуказанного "уродца"
Последняя встреча "уродца" с братиком Чейзом:
Ну из последнего пока нашла только с НГ 2012, попозже покапаюсь еще:
Поделиться3092012-03-25 23:43:48
Мэгген написал(а):
А вот его сын .Питомник Иримен .
Это явно метис! Не может такого быть.
На форуме ID есть его персональная страница .
Ккстати сегодня я общалась с еще одной владелицей ка де бо . Оказывается она в курсе вязки Аделины . Была действительно нашумевшая история о том что во время течки собака нагуляла щенков .
Игорь ,Вы обещали скан родословной . Очень интересно .
Поделиться3102012-03-25 23:57:10
Чилита, ваша собака, на самом деле узнаваема и ее действительно ни стафом, ни питом не назовешь, о каком уродстве пишет док.,мне не понять!Как не понять, что вас то заставляет встать на защиту этого развода, дружба-это конечно святое....но здесь идёт речь о том, какой ущерб такие Эники иЭ вридики наносят породе.Суважением отношусь к вашему решению, отказаться от вязок, раз вы уверенны, что что то не так со здоровьем, но согласитесь, что прблем у вас гораздо меньше, чем у Эника. Поднял, я этот вопрос, когдаувидел, что эн. сново пустили в разведение,думал хватит у людей ума и совести завязать стаким разведением,а нет......Понятно только одно- хочется пом.подругам, ведь этоже вы рекламируете на всех форумах щенков Шели Мэри? И поповоду Аделины- это уже придумки из Питера, здесь наверное видно было, как Аделина по Перми в критические дни бегала. Отвечаю, за базар: собака гуляла только но поводке,ни разу не убегала,т. к. всего очень боялась,она от Алексея, хозяина, ни на шаг неотходила,Так, что всё этопридумки, заводчици Марины Дудниковой, что бы прикрыть свою задницу, сначала пытались свалить на кобеля, но у него уже было 3 помета, не проскачило, тогда придумали вашу версию.
Поделиться3112012-03-25 23:58:47
Прямо "жеваный крот!" какой-то ))))))
Что ни спроси - это случайность, а это у всех так, а вот то у других еще и хуже, тут играю тут не играю тут рыбу заворачиваю.
Смешно читать. Есть ли в этой породе хоть один заводчик который делает свое дело осмысленно?? Ну который там планы себе всякие ставит. Задачи. Не стесняется и боиться показывать собак. Честно говорит о результатах своей работы???? Ощущение что ВСЕ учасники дискуссии - страшные дилетанты. Ей богу. А вот у вас, нет у вас, а как у вас... Почитал больше про загадачною-тоже сомнения отпали.
С таким подходом результатов однозначно не будет. Не может быть. Хороших я имею ввиду
Поделиться3122012-03-26 00:10:22
Игорь, не поверите, заинтересованности у меня нет. Я видела эту собаку, вопросов по поводу породности кобеля и его как психического, так и физического здоровья у меня нет. Щенки от Маши и Эника мне, действительно, нравятся, с удовольствием приезжаю в гости и радуюсь их взрослению, для меня выгоды в них никакой нет - ни % с продаж, ни еще чего-то я не получаю. Была бы возможность, сама бы с этого помета щенка одного забрала, но увы,буду продолжать наблюдать за его взрослением.
Результаты разведения можно увидеть на просторах интернета, достаточно много возможностей и вживую ознакомиться. Смотрите,выбирайте и решайте. Сколько людей, столько и пристрастий. Кому-то нравится одно, кому-то другое. К сожалению, наша порода очень разнотипна, что есть, то есть.
По поводу Аделины попробую ссылочку найти, там в обсуждениях, насколько я помню, Марины не было.
Поделиться3132012-03-26 00:20:17
Игорь, у Аделины не может быть регистровой родословной, интересно, где Вы могли ее видеть?
По поводу разведения Чили-во-первых, с перекосом челюсти не вяжут, во-вторых, мне эта вся грязь ни к чему и так слишком много всего мусолится и никак не успокоится.
На самом деле очень много хороших собак сидят на диванах и никто их не видит, сейчас я думаю, что это правильное решение хозяев=) нашем районе живет очень красивый кобель, я его видела один раз, муж чаще, конечно. Ему года 2-3, разведение не Питерское, я спросила у хозяйки, почему она не выставляется и не вяжет парня, она сказала, что взяла его для себя и разовые вязки ей не нужны, боится, что характер у собаки испортится.
Поделиться3142012-03-26 00:23:02
Скан родословной, я не обещал, но об. выложу, после того, как вы или сама хозяйка выложит родословную (скан), ане заполненную таблицу, где будет виден номер род. и когда она выд ..После этой истории мы с Александром, собрали целую папку фото и док., по этой паре, все щены в фас и профель.Вобщем, дамочьки, жду сканы.......На днях сделаю фото галерею:сколько дерьма, за короткий срок, могут принести породе две дерьмовые собаки!!!!!А от вас, я просто диву даюсь, видете, что, дерьмовый кобель, но все равно говорите карамельный!!!!(в пер. посте имя хоз.Аделины перепутал, извени друг! волнуюсь.....)
Поделиться3152012-03-26 00:38:16
Стоп . Причем здесь родословная моей собаки ? Я выложила таблицу сделанную в экселе не для подтверждения ее происхождения . А что бы показать какой жесткий был инбридинг в начале процесса возрождения породы . И лепить конфету из такого исходного материала было не просто . И в отличии от официальной родословной ,включающей 3 колена моя таблица на секундочку содержит 7.Содержала бы может и больше - да с Тито все началось ,по крайней мере в нашем случае . Не знаю ,известно ли его происхождение,слышала что - нет .
Я не могу судить дерьмовый кобель или карамельный по одному выращенному помету . Вам скажет любой более менее сведущий человек что смотреть нужно несколько пометов и желательно на разных по кровям суках .
Поделиться3162012-03-26 00:38:22
Чилита, ваше милое" не может быть",очень даже имеет быть,.. если только после. этой истории и ее мамке,родуху прикупмли, а то поначалу только на Эника потратились!Зато понятно теперь откуда третий вариант документа.
Поделиться3172012-03-26 00:42:46
Полазила на вашем Пермском форуме ))))) Позабавило ))))) Если ситуация в самом деле имеет место быть - то вообще ничего не понятно ))))))) Сука не получает разводной оценки ни на одной из семи ( восьми ?) выставок ,но тем не менее руководитель породы клуба дает ей направление на вязку.Чудны дела твои ,господи ))))
Поделиться3182012-03-26 00:43:29
Меггэн, род. Эника и Эвредики! вашей собаки, мне ни к чему, ваша собака даже нравится, ну ведь видно_это ка де бо, и мне и вам, а вот как вы в Энике кадебо разглядели??????
Поделиться3192012-03-26 00:50:04
Объясняю еще раз ))) Я по фотографиям о собаке не сужу . Живьем на выставке мне его видеть не случилось . Те из моих знакомых кто его видел вживую и общался -никто не охаивал.Что бы оценить его как производителя - нужно видеть не один единственный помет Тем более из первого помета есть замечательный кобель который живет и выставляется ( и даже вяжется ) в Москве - и все им и его детьми довольны .
Поделиться3202012-03-26 00:59:44
Чилита,случаем не Марина Дудникова убедила Вас,что Ваша девочка не породная,она мастер на это дело.А что касается учасия Марины в обсуждениях,так она активно участвует,но только в личной переписке,а открыто никогда.И мое мнение Ваша девочка породнее всех её вместе взятых собак.
А по поводу Аделины,так там все щенки пошли как раз в мамочку и то что Аделина подгуляла,так это потом выдумали,что бы замять эту историю.Видя мамочку,я думаю,там другого и не могло родиться.
Поделиться3212012-03-26 01:04:58
Так объясните мне тогда - о чем думали владельцы Аделины ???? Собака не получает разводной оценки - без этого ее нельзя вязать ???? Владелец кобеля вяжет чудо-юдо и тоже без тени сомнений ,что получатся породные щенки . Или все же где-то кто-то лукавит ????
Поделиться3222012-03-26 01:05:18
Ну вот это уже ближе к правде, думаю,если бы вы его видели живьем, вы бы свою симпотягу кадебошку с ним не повязали, а если посмотрите- живьем, думаю защищать его перестаните.Акакпроизводителей их можно оценивать в паре, вот уже и не один помет, уже есть, что оценивать! они однопометники, крови одинаковые.
Поделиться3232012-03-26 01:12:35
Аделина, покупалась по договору, ребята должны были расч. щенами, да и потом, там шла очень мощ. обработка с новым испанским типом, и все теми же 100%исп кровями....Вот и считай........
Поделиться3242012-03-26 01:13:33
Акакпроизводителей их можно оценивать в паре, вот уже и не один помет, уже есть, что оценивать! они однопометники, крови одинаковые.
Неправда Ваша . Нельзя одинаково оценивать суку и кобеля.Не даром от суки разводная оценка должна быть не ниже оч хор ,а для кобеля - отлично .Сука может быть простовата ,но хорошо передавать качества кобеля потомству . Как-то так . Подтянется Док - она объяснит это лучше . Ее колокольня повыше моей намного .
Поделиться3252012-03-26 01:18:42
с новым испанским типом
Пока в официальном стандарте прописан старый тип - можно говорить что угодно душе . Стандарт - это закон . И все остальное в виде плохого перевода старого стандарта или скорого перехода на новый - флуд . Я себе это так понимаю .
Поделиться3262012-03-26 01:57:17
.И еще раз повторю в СПб много красивых и достойных ка де бо,но очень нездоровая обстановка среди некоторых заводчиков,которые любым способом устраняют достойных конкурентов.
Полностью согласна!
ну перекос челюсти у неё
Катерина, простите, может моя просьба покажется неприятной, но можете хоть Вы показать фото перекоса. как это вообще выглядит, не понятно? Буду благодарна за фото и даже тему отдельную открою.
Поделиться3272012-03-26 02:02:15
но за то любимая, здоровая, адекватная собака. Кому не нравится, извольте, мы ни к кому не навязываемся и щенков не предлагаем и не будем предлагать. А в остальном можете разбирать по косточкам, мы не против-у каждого свой предпочтения и у нас, как никак свобода слова.
Катя, ваша собака вовсе не уродец. Кто Вам вообще это сказал?
А с вышеописаным я согласна полностью. Главное, что собака любима и здорово. Всё остальное - ерунда!
Кстати, Чейз мне очень нравится. реально красивый и компактный кобель! Надеюсь, он вяжется?
Поделиться3282012-03-26 02:06:53
Суважением отношусь к вашему решению, отказаться от вязок, раз вы уверенны, что что то не так со здоровьем, но согласитесь, что прблем у вас гораздо меньше, чем у Эника.
Хотя с такими суставами по-моему, потомство могло бы быть шикарным! ИМХО.
Поделиться3292012-03-26 08:53:30
Не может быть в помете всё ровно. Соглашусь, что нельзя оценивать по одному помету. Нужно посмотреть, что вырастет из имеющихся детишек. Я так поняла по поводу Аделины - у каждого своя правда, я свечку не держала, написала то, что слышала.
Наташа, я сделаю фото-поставлю, создашь тему. Может найду интересную иностранную статейку по поводу перекоса и его наследования, правда не обещаю, что сиеминутно, сейчас работы очень много...как только разгребусь.
По поводу Чейза ничего не могу сказать, давно не общались, из-за работы времени совсем ни на что не хватает, к сожалению.
Поделиться3302012-03-26 11:06:28
Чайникофф написал(а):
лучше дождусь от Аделя детей
Ждите. Удачи вам и сбычи мечт. правда, без подвоха. Только кобеля зовут Адаль.
Чайникофф написал(а):
Это очень хорошо значит на этом форуме есть компетентный человек.
...но вот почему то Наталья упорно не желает комментировать мотивы вязки своего кобеля и суки состоящей в близком родстве с покойным ныне Фредом и его отцом который тоже погиб очень рано... Вот кстати одна из ее дочерей, от кобеля старых, проверенных кровей... Заранее поясняю - сей пример о том, что родиться в самом деле может кто угодно от кого угодно.
На кого похожа эта собака????
Фотографии своей собаки я поставила в ответ вот на этот пост. Так как Марией были использованы для примера рождения неизвестно чего фото моей собаки, откуда следует, что моя собака вовсе не ка де бо.
С Мариной я хорошо общаюсь, также как и с Натальей, породность моей собаки мы с ними не обсуждаем, все плюсы и минусы я знаю и не сижу в розовых очках. Мне нравятся некоторые дети Эника, поэтому к вашим нападкам присоединиться не могу и не из соображения дружественных связей с кем-либо.
Есть собаки, которые мне абсолютно не нравятся, есть, которые нравятся, но я, пожалуй, оставлю свое мнение при себе. У всех есть глаза, способность мыслить и проводить сравнения, я надеюсь, есть стандарт ка де бо - смотрите, общайтесь, решайте сами, что Вы хотите иметь.
Для меня на первых местах помимо узнаваемости породы (чтобы уж совсем на дворню не была похожа) - это здоровье и характер, я собаку в первую очередь как друга и члена семьи приобретала.