Здравствуйте всем на форуме.
Я сейчас стою перед выбором породы собаки. Мне нравятся такие породы как бурбуль и
бульмастиф, но очень они огромные для моей квартиры да и проблемы с сердцем и суставами меня
тоже очень волнуют.
Из средних собак мне понравились ка де бо, у меня маленький ребенок и нужна собака с
уравновешенной психикой. Описание породы меня абсолютно устраивает. Хотела бы задать вопрос
относительно здоровья породы ка де бо. То что дисплазия, это понятно, она сейчас у всех, я это
проходила и знаю с чем это едят. Меня интересуют проблемы с сердцем данной породы. Насколько
часто встречаются такие проблемы у ка де бо. Нужна ли какая-то профилактика в процессе роста
собаки. Бубу благодарна всем, кто мне ответит или даст совет. Спасибо.
Сердечные проблемы у тяжелых собак
Сообщений 1 страница 30 из 31
Поделиться12010-12-12 11:19:23
Поделиться22010-12-12 12:47:43
Helen
Если нет врожденных пороков (а у экзотических пород они более вероятны в силу их малочисленности и безответственного разведения), все остальное - в Ваших руках. Одна из самых распространенных сегодня и неподдающихся сердечных проблем - ДКМП (дилатационная кардиомиопатия), а по-простому - слабость и растяжение сердечной мышцы - на 80-90% - рукотворная.
У крупных пород, особенно у тех, о ком не очень хорошо известно, кто как должен выглядеть, сердце часто работает на пределе возможностей. Тому есть множество причин, здесь их приводить вряд ли стоит. Но факт остается фактом: малейшее увеличение нагрузки на сердце (в том числе, ожирение и любые стрессы) запускает процесс, который уже почти невозможно остановить. Потребность в прокачке крови возрастает, сердце перестает справляться. В результате мышца слабеет и стенка желудочка растягивается. А чем больше она растягивается, тем труднее ей сокращаться... Ну, и так далее.
Я это все так подробно описал не для того, чтобы напугать, а чтобы показать: если зверя не раскармливать, как борова, с малого возраста развивать и тренировать (В МЕРУ!!! Это вовсе не означает двухчасовой скачки галопом!), в том числе - развивать его голову, чтобы снизить вероятность стрессов, можно в значительной степени обезопасить себя от этих бед.
Поделиться32010-12-12 19:52:37
Уважаемый доктор спасибо за ответ. Я не поняла один момент. Развивать голову, это Вы что имели в виду?
Отредактировано Helen (2010-12-12 19:54:41)
Поделиться42010-12-13 00:40:28
Уважаемый доктор спасибо за ответ. Я не поняла один момент. Развивать голову, это Вы что имели в виду?
Мозг собаки
Поделиться52010-12-13 01:18:05
Наташа права.
Я имел в виду, что нужно развивать способность к адаптации и принятию правильных решений. Это можно делать за счет наработки разнообразных вариантов поведения в сходных условиях. Конечно, к этим вариантам должно прилагаться еще много чего - и прежде всего, правила их выбора. Тогда в новой для собаки ситуации будет легче найти верное решение. Это снижает вероятность психических стрессов.
Поделиться62010-12-15 20:06:28
Юрий, а вот вопрос такой: Как можно укрепить собачье сердце при жизни? Чтобы исправно работало, как часы.
Ясное дело, что чем тяжелее собака, чем короче носовая перегородка (боксёр, к примеру), тем больше проблем у собаки с сердцем.
Но ведь есть какие-то технологии по укреплению сердечной мышцы и всего остального.
Поделиться72010-12-15 20:22:54
Ясное дело, что чем тяжелее собака, чем короче носовая перегородка (боксёр, к примеру), тем больше проблем у собаки с сердцем.
Но ведь есть какие-то технологии по укреплению сердечной мышцы и всего остального.
Нас это в первую очередь касается,точнее Рича.Нам посоветовали давать ему рибоксин.
Поделиться82010-12-15 21:33:08
gosha007, у вас разве проблемы с сердцем?
Поделиться92010-12-15 23:06:06
Точно не знаю,но очень вероятно!
Поделиться102010-12-16 01:54:50
gosha007
"Очень вероятно" - не диагноз. Либо проблемы есть, либо их нет. И определить это достаточно просто.
При всем том, что рибоксин, казалось бы, исключительно полезен, необоснованное вмешательство в деятельность организма абсолютно ни к чему.
Загадочная
Самый надежный способ укрепить сердце (при отсутствии врожденной патологии, разумеется) - не допускать того, о чем я писал выше и умеренно его тренировать. Например, ходьба рядом на поводке - замечательное средство, развивающее не только скелетные и внутричерепные мышцы, но и миокард.
Поделиться112010-12-16 02:54:02
"Очень вероятно" - не диагноз. Либо проблемы есть, либо их нет. И определить это достаточно просто.
А как определить?
Знаю несколько признаков: вялость, частое дыхание, обмороки... а ещё?
Поделиться122010-12-16 09:05:10
"Очень вероятно" - не диагноз. Либо проблемы есть, либо их нет. И определить это достаточно просто.
Наш амбулик не может нормально пробежать пятидесятиметровку,делает рывок на десять метров и выдыхается,дышит тяжело и часто.И даже когда не спит,а просто лежит,храпит так,что соседи слышат.Бывает просто лежит и начинает задыхаться,как будто воздуха не хватает.
У Буча ничего подобного не наблюдается,это настоящий энерджайзер,такое ощущение,что он вообще не знает усталости!))
Отредактировано gosha007 (2010-12-16 09:13:30)
Поделиться132010-12-16 11:53:47
Загадочная
Как раз это признаки не столь однозначные. А вот частый неровный пульс, синева на слизистых, одышка и кашель после физической нагрузки - это уже точнее. Ну, а прежде, чем назначать какие-либо препараты, не мешает сделать кардиограмму или хотя бы послушать сердце.
Наугад это не делается.
gosha007
То, что Вы описали - это может быть и не сердце вовсе, а "дыхалка". Например, хронический бронхит. Правда, сердце и дыхательная система тесно связаны. И при проблемах с дыханием сердце рано или поздно страдает.
Поэтому, если такое положение вещей Вас беспокоит (а побеспокоиться следовало бы) - марш к врачу! И на "советы посторонних" по дороге не отвлекаться!
Поделиться142010-12-16 13:36:00
кашель после физической нагрузки
я этого не знала.
А кардиограмма не ошибается? Слышала, что для разных пород собак - разные нормы. Некоторые путают молосса и борзую)))
Поделиться152010-12-16 14:03:50
Загадочная
Не в этой жизни.
Кардиограмма (если аккуратно записана) может отличаться количественными показателями - амплитудой импульсов, частотой и т.п. В целом же рисунок и форма импульсов в норме должны быть похожи.
Поделиться162010-12-16 15:04:03
Юрий, здравствйте! Мы Лукасу сделали ЭХО-кг и биохимию, нам назначили
Ренитек от 1/4 таблетки до 1 1/2 таблетки увеличивая на 1/4 по 5 дней( 2 раза/день), затем постоянно и Милдронат по 2табл 2р/д 45 дней.
Результаты аализов отправила Вам на почту.
Отредактировано Анна+Лукас (2010-12-16 15:07:54)
Поделиться172010-12-16 16:13:29
Анна+Лукас
Ну вот! А я-то не мог понять, кто и зачем мне этот подарок прислал...
Биохимия довольно приличная. Настораживает только высокий показатель щелочной фосфатазы но это может быть связано как раз с деформацией миокарда.
А вот кардиограмма не сильно радостная. К сожалению, эти изменения уже необратимы. Это как раз то, о чем я здесь писал. Нужно беречь сердце от перегрузок и стараться подпитывать мышцу - рибоксином, аспаркамом (панангином), милдронатом. Зачем при этом эналаприл - догадаться можно, но назначение, на мой взгляд, спорное.
Поделиться182010-12-16 17:46:15
gosha007
То, что Вы описали - это может быть и не сердце вовсе, а "дыхалка". Например, хронический бронхит. Правда, сердце и дыхательная система тесно связаны. И при проблемах с дыханием сердце рано или поздно страдает.
Поэтому, если такое положение вещей Вас беспокоит (а побеспокоиться следовало бы) - марш к врачу! И на "советы посторонних" по дороге не отвлекаться!
У нас нет в Тихвине хороших ветов по сердцу,да и по всему остальному,есть один вет,но как хирург! А возможностей везти куда либо собаку у меня нет.Рича мы себе забрали три месяца назад в очень запущенном состоянии,помимо демодекоза и стафилококка,у него похоже пищевая аллергия.А на что конкретно аллергия,мне сложно понять,ведь до двух лет его кормили объедками со стола.Говорят надо делать переливание крови,из передней части в заднею.Знать бы что это поможет - сам бы всё сделал,а пока начали давать супростин.
Поделиться192010-12-16 17:59:48
Юрий, а перегрузки - это что в нашем случае?
Сколько по времени должны быть прогулки?
Бегать он не любитель с детства.
Очень волнуется, когда видит понравившихся ему "девушек",
от волнения могут подкоситься задние лапы. А так сядет и скулит.
Хозяева других пород бояться. А бурбуля не очень подпускает, т.к.
они виделись когда ему было 3мес, а ей 1,5 года. Гуляем одни.
Мы никогда его не перекармливали, весит он 64-65кг. Правда сейчас
стали давать меньше( по таблице) как-то он похудел. А вот какие
стрессовые ситуации могли быть не понимаю.
Милдронат в кол-ве 2таб*250мг 2р/д для его 64 кг - это номально?
А спорное назначение нам предписали пожизненно.
Может с анализами приехать в клинику доктора Костикова на консультацию?
PS Извините, что не подписала анализы в e-mail.
Поделиться202010-12-16 18:31:08
У нас нет в Тихвине хороших ветов по сердцу,да и по всему остальному,есть один вет,но как хирург! А возможностей везти куда либо собаку у меня нет.Рича мы себе забрали три месяца назад в очень запущенном состоянии,помимо демодекоза и стафилококка,у него похоже пищевая аллергия.А на что конкретно аллергия,мне сложно понять,ведь до двух лет его кормили объедками со стола.Говорят надо делать переливание крови,из передней части в заднею.Знать бы что это поможет - сам бы всё сделал,а пока начали давать супростин.
Я бы на твоем месте все-таки съездила в Питер. Расстояние от Тихвина до Питере 215 км. Лучше перестраховаться.
Поделиться212010-12-16 18:40:12
ЗагадочнаяНе в этой жизни.
Настораживает только высокий показатель щелочной фосфатазы
У Фреда тоже фосфостаза была завышена сильно.
Говорят надо делать переливание крови,из передней части в заднею
Алексей, переливание крови в любом случае не повредит организму. ИМХО.
Только делать это нужно в хорошей клинике. Если Буч полностью привит и не болеет, то он может выступить в роди донора. Будут братья по крови
сам бы всё сделал,а пока начали давать супростин.
Зачем???
Анна+Лукас, я верю, что у вас всё будет хорошо. Лукас ещё очень молодой.
Насчёт перегрузок сердца:
Если я всё правильно понимаю, то Лукасу нельзя:
1) волноваться и сильно нервничать
2) переедать (лучше не доесть, чем переесть. ИМХО.) Хотя многие с этим не согласны.
3) много бегать и прыгать
4) резкие перпады температур (климат)
ИМХО.
Юрий поправит, если я что-то не так написала.
Поделиться222010-12-16 20:15:45
gosha007
Было бы очень здорово, если бы Вы всё-таки нашли возможность приехать в Питер - хотя бы, к тому же Костикову.
Кстати, по поводу аллергии: если она пищевая (строго говоря, это редкость, потому что предполагает всасывание в кишечнике недопереваренных белков и других сложных веществ), аллерген определяется простым тестом. Во всех остальных случаях нужно разбираться очень тщательно. И имейте в виду: НИКАКОЙ СУПРАСТИН ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ!!! Он лишь подавит реакцию организма.
Загадочная
Высокий показатель щелочной фосфатазы считается признаком разрушения тканей. У Фреда на то были свои причины, а в случае с Лукасом это, возможно, может быть результатом механического растяжения сердечной стенки.
Видимо, gosha007 имеет в виду аутогемотерапию. С переливанием крови это имеет очень мало общего, хотя при "аллергиях" считается действенным средством.
Анна+Лукас
В общих чертах Наташа правильно изложила рекомендации. С ходу даже придраться не к чему, разве что уточнить по мелочи.
Может с анализами приехать в клинику доктора Костикова на консультацию?
Не очень обязательно, но лишним не будет - хотя бы для уточнения назначений. А если сможете и Лукаса привезти - и вовсе замечательно. Владимир Васильевич, если понадобится, сразу же сделает и ЭКГ.
Поделиться232010-12-16 21:21:31
Кстати, по поводу аллергии: если она пищевая (строго говоря, это редкость, потому что предполагает всасывание в кишечнике недопереваренных белков и других сложных веществ), аллерген определяется простым тестом. Во всех остальных случаях нужно разбираться очень тщательно. И имейте в виду: НИКАКОЙ СУПРАСТИН ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ!!! Он лишь подавит реакцию организма.
К большому сожалению 80% (если не больше) американских бульдогов в России страдают именно пищевой аллергией,и примерно такой же процент страдает от стафилококка!Почему это связано именно с американскими бульдогами,я не знаю,но это большая беда для данной породы в России!
Юрий,вы сможете по снимкам лап определить,что с ними?С лапами большая беда,точнее с пальцами и подушечками.Это может быть и аллергия,и стафилококк,и грибок,а может и бурсит,что вряд ли!
да ,и ещё,каким тестом определяется аллерген?
Отредактировано gosha007 (2010-12-16 21:32:35)
Поделиться242010-12-16 22:17:53
gosha007
Межпальцевая экзема? Тогда это вообще не аллергия. Это 100% мой пациент.
Я не верю, что это именно пищевая аллергия и что это вообще аллергия. Ни применительно к Вашему псу, ни вообще к амбулям - кто бы что Вам ни говорил. Мне до мнения дилетантов дела нет.
Что касается стафилококка - могу сказать то же самое. Стафилококк - микроб всего лишь условно-патогенный. Это означает, что ни с того, ни с сего он ни к кому не прилепится. Стафиллококкоз - это серьезное системное нарушение, "пробой" иммунитета. А работа иммунки, как известно, очень здорово зависит от состояния нервной системы.
Тест на пищевой аллерген прост до невыносимости. Сперва недели на две-три испытуемый переводится на обедненный рацион. К примеру, так любимая доктором Дроздовым треска с рисом. Никаких красных или желтых овощей-фруктов, яиц и прочих высокоаллергенных продуктов. По прошествии контрольного срока продукты вводятся по одному, не чаще раза в сутки-двое. Реакция (включая все возможные изменения, вплоть до стула) наблюдается и записывается в дневник, который Вы ведете с первого дня диеты. Именно по этому дневнику определяется аллерген.
Поделиться252010-12-16 23:45:42
К примеру, так любимая доктором Дроздовым треска с рисом.
Кстати, да. Рыбу господин Дроздов очень любит. И рис тоже. Одним словом - суши.
Поделиться262010-12-18 09:19:37
Юрий, спасибо за ответ.
Наташа! Спасибо за поддержку! К сожалению этот процесс не остановить.
Хочу еще раз вернуться к перегрузкам.
1.Не переедал никогда, сейчас стали давать меньше и даже похудел, наверно вернусь к прежней норме
2.С детства не бегал, сейчас тем более.Сейчас в городе на прогулках только ходит, играть не с кем.
3.А что делать с перепадами температур? Холода он не боиться.
4.Больше всего волнует вопрос его стрессов. От чего оградить? Что для собак вообще является стрессом. Дома он естественно любимый.С другими людьми никогда не оставляли.....?????
Поделиться272010-12-18 11:53:02
Анна+Лукас
С перепадами температуры - как правило, дело житейское. Надо стараться, чтобы эти перепады были примерно в рамках привычного для него. Тут важны не только сами цифры, но и экспозиция. То есть, даже на двадцатиградусном морозе можно гульнуть минут 15, пока не начнете замерзать, и спокойненько отправиться домой. А можно прошляться пару часов и зверски закоченеть. Второй вариант будет несравненно большим стрессом. Но для сердца гораздо страшнее перегрев - помимо общей реакции организма, он напрямую увеличивает нагрузку на сердце.
То же касается и нагрузок на психику. Стрессом является непривычная нагрузка - чем больше отличие ситуации от стандартной, тем сильнее стресс. Опять же, для сердца опаснее острые, внезапные переживания, когда интенсивность его работы увеличивается скачком.
А вот о вероятных причинах стрессов я Вам сейчас рассказать не смогу. Хотя из оговорки о том, что дома он любимый, можно (хоть и с натяжкой) вывести предположение об эмоциональности. Если это так, то радоваться, увы, нечему - это благодатная почва для стрессов.
Поделиться282010-12-22 13:07:14
У меня вопрос к знатокам. В каком возрасте можно первый раз делать кардиограмму? Щенку можно?
Поделиться292010-12-22 15:55:11
Га-Га
Можно в том возрасте, в котором нужно. Есть повод?
Поделиться302010-12-23 14:25:46
Повод есть. У моего тойтерьера сердце колотится как ненормальное. Особенно, когда даешь команду сидеть. Не любит он эту команду.