Любители СЕРЬЕЗНЫХ СОБАК (КА ДЕ БО и другие)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ЛОЖНАЯ БЕРЕМЕННОСТЬ

Сообщений 1 страница 30 из 31

1

Выражаю благодарность Н.Д. Криволапчук и Ю. Криволапчук за предоставленный материал.

Ложная беременность у сук представляет собой специфический невроз, возникающий на почве комплексной депривации, причем это состояние всегда связано с повышенной эмоциональностью собаки. Это явление в последнее время наблюдается настолько часто, что полезно рассмотреть его особо. Важнейшим вопросом для исследования явления ложной беременности является соотношение физиологических и психологических факторов.
С точки зрения зоопсихологии крайне важно то, что ложным беременностям редко предшествует повышенная сексуальная активность. Если предположить, что причиной ложной беременности является гормональное состояние суки, то этот процесс должен был бы начинаться именно с активного сексуального поведения во время течки, а физиологические проявления, имитирующие беременность, не наступали бы без соответствующей сексуальной активности.
Для анализа этого синдрома опишем несколько основных этапов протекания ложной беременности, обращая внимание на тот факт, что внешние проявления этого состояния сочетают в себе как психологические (поведенческие), так и физиологические проявления. Часть проявлений представляет собой всего лишь имитацию физиологических изменений, характерных для протекания реальной беременности и родов.
1. Первым и наименее заметным поведенческим проявлением ложной беременности является состояние покоя на второй неделе после течки как элемент материнского поведения. Возможен отказ от привычных игр, физической активности. Иногда это сопровождается увеличением аппетита.
2. На пятой-седьмой неделе после течки у суки наблюдается состояние "задумчивости", когда она поглощена внутренней информацией, субъективно более значимой, чем внешняя.
3. После пятой недели возможна имитация увеличения живота.
4. На девятой неделе возможно нагрубание сосков и опущение живота.
5. В конце девятой недели возможно поведение устройства "гнезда".
6. В сроки потенциальных родов наступает беспокойство, собака может метаться по дому, прятаться или, напротив, навязчиво стремиться к общению с хозяевами. Последнее характерно для сук с очень развитыми отношениями с хозяином.
7. После срока родов возможны любые проявления материнского поведения по отношению к детенышам других животных, а также к самым разнообразным неодушевленным предметам ("усыновление").
8. После срока родов может наступить более или менее обильная лактация.
Отсюда видно, что первыми по времени наступают именно психологические, поведенческие проявления, но они становятся заметны только при внимательном наблюдении за сукой. В огромном большинстве случаев эти "минимальные" проявления ложной беременности остаются не замеченными хозяином, что и приводит к общему мнению о чисто физиологическом характере этого состояния. Поэтому при выявлении ложной беременности необходимо обращать внимание даже на мелкие проявления материнского поведения. Это, например, стремление суки подолгу вылизывать собственную переднюю лапу, подогнутую так, что она напоминает спинку щенка (если для этого нет реальных причин вроде мелких травм или опрелостей); стремление к раздражению сосков при поглаживании и т.п.
Необходимо также особо подчеркнуть, что физиологические проявления ложной беременности никогда не наблюдаются без изменений в поведении, тогда как психологические проявления, хотя бы малозаметные, нередко имеют место без физиологических процессов и их имитации.
В остальном эти изменения могут встречаться как поодиночке, так и в любом сочетании. Так, например, при очень сильной привязанности суки к хозяину все проявления ложной беременности могут сводиться к беспокойству в сроки потенциальных родов и к повышенной потребности в ласке хозяина. Последнее проявление наступает только после реальных родов и именно в тех случаях, когда хозяин особо нежно заботился о суке и щенках.
Ключом к пониманию состояния ложной беременности служит биологическое значение материнского поведения. С одной стороны, материнское поведение является наиболее эмоциональным из всех биологически обусловленных видов поведения, а с другой стороны, оно непосредственно связано с социальными аспектами – рождение потомства повышает социальный ранг и ценность суки для сообщества. Эмоциональная и социальная значимость материнского поведения определяет собой зоопсихологическую интерпретацию этой аномалии у домашних собак.
Ложная беременность характерна для гиперэмоциональных сук, которым не предоставляют достаточных возможностей для работы и других форм психической деятельности. Частота встречаемости ложных беременностей коррелирует с породой – это явление более типично для пород с активным эмоциональным уровнем и лабильной психикой (боксеры, пудели, доберманы и т.п.). В то же время тяжесть протекания ложной беременности отвечает степени конфликта между породной психикой и индивидуальными особенностями – например, у немецких овчарок, ньюфаундлендов, сенбернаров ложные беременности встречаются реже, но протекают тяжелее. То же характерно и для охотничьих собак.
Эти наблюдения позволяют с уверенностью говорить о том, что в состоянии ложной беременности первичны именно психологические факторы, которые можно интерпретировать как синдром депривации, одновременно затрагивающей несколько уровней СИМ. Можно утверждать, что ложная беременность связана с комплексной депривацией стереотипного, эмоционального и социального уровней. При обследовании выявляются, как правило, конкретные индивидуальные причины. Они заключаются (1) в отсутствии возможностей для стереотипных форм поведения; (2) в излишней эмоциональности контакта с хозяевами и (3) в стремлении суки повысить свой социальный статус и свою социальную самооценку, то есть субъективно воспринимаемую "ценность" для сообщества – за неимением других форм социально значимого поведения.
Можно предположить, что гормональные изменения, имитирующие беременность, активизируются эмоциональным состоянием суки и отражают происходящие при этом изменения в психике. В любом случае коррекция синдрома депривации обеспечивает существенное улучшение состояния, а чаще всего устраняет повторения ложной беременности.
Надо отметить, что при выраженном эмоциональном контакте хозяева сук, не сталкивавшиеся ранее с явлениями ложной беременности, но знающие о существовании этого синдрома, нередко видят его проявления в других формах поведения. Так, например, сука может избегать активного общения с хозяином, прячась в укромные места, а хозяин истолковывает это как поведение устройства "гнезда". Игровое поведение может быть принято хозяином за "усыновление". После таких наблюдений хозяин-эмоционал обычно начинает более обильно кормить суку, живот у нее увеличивается, что, по мнению хозяина, подтверждает предположение о ложной беременности, и так далее. Признаком ошибочной интерпретации служит то, что эти наблюдения хозяев, как правило, не соответствуют протеканию беременности по этапам и срокам (хотя возможна ошибка и в отсчете сроков потенциальной беременности).

0

2

эээ, если я правильно понял у стерилизованной суки может быть ложняк???????????????????????????

0

3

Олег,
Да, не исключён.
Описание упомянутого мной случая есть в инете. Ссыдку сейчас не найду - после самоубийства винчестера восстанавливаю материалы по крупицам - но "поиск рулит".

0

4

Юрий Криволапчук написал(а):

А меня зовут Саша, я 28 лет проработал в зверосовхозе...  Вы поверите, если я так представлюсь?
К Вашему сведению, задокументирован КАК МИНИМУМ один случай ложняка у стерилизованной суки. Это раз.
Второе: гормональные изменения вторичны по отношению к психологическим. Хотя бы потому, что хорошо известны и достаточно распространены случаи, когда ложняки проявлялись дишь изменениями поведения, без изменений физиологии.
Подробнее - ищите в соответствующих темах, здесь повторяться ни к чему.
Отредактировано Юрий Криволапчук (Сегодня 12:06:02)

вы ждете от меня подробной автобиографии с номерами паспорта, банковских счетов и кредитной карты? Если вас очень интересует обязательно напишу чуть позже. Если не трудно укажите пожалуйста что именно вас интересует из обстоятельств мойе жизни иначе рассказ получится очень длинным. Ваша биография с указанием всевозможных регалий и членства в ворохе ассоциаций (одна из которых занимается разведением ослов, лошадей и мулов если судить по общедоступной информации в сети) произвела на меня впечатление, но к сожалению для вас, не такое как на некоторых поклонников вашего таланта.
Касательно ложняка... имеет место быть и течка  и соответственно ложная беременность у стерелизованной кошки и суки если оставлена хотя бы небольшая часть яичника, а это как раз частое явление.  И если ложняк явление психологическое то не потрудитесь ли вы объяснить почему возникает он исключительно после течки и самостоятельно, без постороннего вмешательства проходит в сроки примерно сопоставимые с периодом лактации у реально ощенившейся суки? К сожалению дальше поддерживать дискуссию будет затруднительно из-за отъезда,не обижайтесь пожалуйста если я буду отвечать не сразу, но я буду стараться.

0

5

доктор
Я бы Вам очень рекомендовал не пользоваться непроверенными данными. Даже в том, что касается лично меня. Это такой тонкий намек ;)

Напомню, вести дискуссии с АНОНИМАМИ я уже публично отказался.

И вот Вам, кстати, вопрос на засыпку: почему ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО не известно о ложняках у тех же кошек, в то время, как у сук в последние годы они стали массовым явлением?

0

6

доктор и Юрий Криволапчук, я очень прошу вас обоих не обмениваться "любезностями" в данной теме, ибо тема для выяснения отношений и "паспортных данных" :) по другому адресу (или в личке). Спасибо.

----------------------------------------

Юрий, а можно ли избежать ложной беременности вообще (независимо - стерилизована сука или нет), воздействуя исключительно психологически?
(я потом открою отдельную тему "Ложная беременность" и перенесу туда посты).

0

7

Загадочная

Загадочная написал(а):

а можно ли избежать ложной беременности вообще (независимо - стерилизована сука или нет), воздействуя исключительно психологически?

По нашему опыту - безусловно!

0

8

доктор написал(а):

Откуда такая статистика??? по ней каждая вторая собака должна иметь проблемы, а это совершенно не так. Анатомическое положение нервов не имеет никакого значения, птому как он в любом случае рассекается полностью. Часть врачей склоняется к тому, что большее влияние оказывает фаза гормонально цикла на которую приходится операция.

Доктор, вас сложно не узнать. :blush:
Коллега, поддерживаю вас на все 100%

0

9

доктор написал(а):

у двух собак воспалилась культя матки

Доктор, еще очень часто возникает поликистоз на культе матки.

При чем, все проблемы возникают как у стерилизованных, так и у не стерилизованных сук. А вот статистики. увы ни какой не существует в России.
Может только индивидуальная, у индивидуального специалиста. "Статистика", это такая же правда, как "база чипов СПб".

доктор, с опытом работы 15 лет.

0

10

Юрий Криволапчук написал(а):

К Вашему сведению, задокументирован КАК МИНИМУМ один случай ложняка у стерилизованной суки. Это раз.
Второе: гормональные изменения вторичны по отношению к психологическим. Хотя бы потому, что хорошо известны и достаточно распространены случаи, когда ложняки проявлялись дишь изменениями поведения, без изменений физиологии.
Подробнее - ищите в соответствующих темах, здесь повторяться ни к чему.

Мне вот не лень оказалось, в отличие от вас. Вспомнила я про замечательную и в принципе общедоступну книгу. Называется она "Руководство по репродукции и неонаталогии мелких животных". Материалы для нее собраны Британской ассоциацией по ветеринарии мелких животных. Там на странице 39 есть прекрасная, легкая для восприятия, не перегруженная научными терминами статья. В которой очень подробно описаны и симптомы и степени выраженности и методы консервативного лечения (сеансов гипноза и задушевных бесед с зоопсихологами там не указано, хотя Англия - страна где поведению и душевному состоянию домашних питомцев, кстати и прочим аспектам их жизни уделяется куда большее внимание чем у нас). также очень доступно и понятно объяснены случаи ложняков у кастрированных самок и многие другие варианты которые вы упорно объясняете неврозом.
Будет побольше времени, выложу текст.

Вообще очень настоятельно рекомендую приобрести и тщательно изучить это руководство всем начинающим и даже опытным заводчикам. Очень много интересного найдете для себя!

0

11

Юрий Криволапчук написал(а):

По нашему опыту - безусловно!

Ни капли в этом не сомневаюсь и даже догадываюсь каким образом это можно сделать. :)

0

12

Просветите?

0

13

да, сеанс гипноза и уговоры,
собака перестаёт даже думать о ложняках!
Доктор -права

0

14

какой гипноз???

0

15

По теме:

Ложная беременность – особое физиологическое состояние собаки, при котором у неповязанной или неоплодотворённой суки появляются все признаки настоящей беременности.

Причинами данного феномена являются:

    чрезмерная или неравномерная выработка специфического гормона в организме суки, который должен начать вырабатываться только после оплодотворения яйцеклеток;
    нерегулярная племенная деятельность (хотя и у сук с регулярной родовой нагрузкой тоже наблюдается, но значительно реже);
    гнойные воспалительные процессы в матке суки, такие как пиометра, метрит.

Наступает ложная беременность на пятую – восьмую неделю после окончания течки у неоплодотворённых или же вовсе не повязанных сук. Сопровождается «лажа» следующими симптомами:

    беспокойство, нервозность;
    уменьшение аппетита;
    апатия;
    подготовка «гнезда»;
    набухание молочных желез и образование в них молока;
    увеличение живота собаки;
    мнимые роды, болезненные схватки.

Не у всех собак эти симптомы выражены в одинаковой степени: у кого-то больше, у кого-то меньше. То, что у таких сук есть молоко, делает их прекрасными кормилицами для чужих щенков, которых суки с удовольствием берут на опеку.

Отсутствие щенков после мнимых родов крайне горестное и неприятное событие для суки.
Как помочь суке пережить ложную беременность

Ложная беременность не только наносит урон психике собаки, но может подорвать и её физическое здоровье: застой молока может привести к воспалительным процессам молочных желез.

Собаке, хоть раз пережившей ложную беременность, нужна медикаментозная помощь. Обратитесь в ветеринарную клинику за эффективным лечением. Это могут быть успокаивающие (седативные) и психотропные препараты: они приведут суку в нормальное состояние, а если собаку повязать на следующую течку – она забеременеет и будет иметь нормальное потомство. Также может понадобиться и гормональное лечение. Ни в коем случае не пытайтесь лечить суку самостоятельно – это опасно для здоровья вашей питомицы.

Сразу после окончания течки посадите собаку на диету: сократите количество даваемой собаке пищи, богатой белками и углеводами (молочную продукцию исключить полностью), уменьшить и количество потребляемой жидкости, после консультации с ветеринаром можно начать давать собаке слабые успокоительные (травяные отвары, например). Если «лажа» наступила невзирая на ваши усилия, продолжайте уделять вашей собаке должное внимание:

    не допускайте, чтобы сука высасывала молоко, так как это только спровоцирует усиленную его выработку – в этом случае может помочь намордник или елизаветинский воротник (своеобразный ошейник в виде абажура), а можно периодически протирать соски собаки резко пахнущими средствами (камфорным маслом или спиртом);
    для того чтобы уменьшить отёчность молочных желез можно делать компрессы для снятия воспаления (мякиш чёрного хлеба + мёд), прикладывать свежие листья капусты, смазывать соски маслом алоэ. Если соски сильно отвисают, целесообразно будет подвязать их эластичным бинтом;
    поменяйте режим собаки: увеличьте прогулки и физические нагрузки, поменяйте место отдыха собаки, а также переставьте миски с едой в другое место.

Если ничего из вышеперечисленного не помогло облегчить симптомы или вовсе предотвратить ложную беременность, а ваша собака переживает лажу тяжело, имеет смысл прибегнуть к хирургическому вмешательству – стерилизации. Но только после консультации ветеринара.
Мифы, связанные с ложной беременностью:

1. Если разорить гнездо и убрать все игрушки (обувь, шапки и др), которые представляют собой «щенков», признаки лажи исчезнут, а собака скорее вернётся к нормальному состоянию.

К сожалению, это не является истиной. Разорение гнезда – угроза для её «щенков», от этого ваша питомица начнёт очень сильно переживать, нервничать и беспокоиться, а отъём «щенков» причинит страдание и боль собаке.

2. Ложная беременность не повторится, если повязать суку и дать ей родить один раз.

Не стоит полагать, что сука сможет адекватно оценить и ощутить трудности вынашивания потомства, родов и лактации, а потом в будущем больше не захочет иметь потомства. Собакам, к сожалению, не доступны логика и умение строить  причинно-следственные связи. Наличие желания или нежелания «завести детей» зависит исключительно от физиологии суки.

3. Ложная беременность может привести к развитию опухолевых заболеваний молочных желез.

Не существует подтверждённых сведений, которые бы доказывали прямую зависимость между этими двумя процессами. Скорее причинами онкологических заболеваний можно считать неудачное стечение обстоятельств вкупе с несбалансированным питанием, нехваткой витаминов и минеральных веществ, неблагоприятными условиями содержания и негативным влиянием окружающей среды, плохая наследственность и проч.

Но если протекание ложной беременности носит тяжёлый характер, для сохранения здоровья шпица следует наблюдаться у ветеринара и с достаточной периодичностью проходить необходимые рекомендованные обследования в клинике.

В заключении хочется сказать, что не нужно раздражаться на свою любимую собаку и ругать её, если она вьёт гнездо из ваших вещей. Её поведение диктуют инстинкты. Будьте терпеливы, заботьтесь о собаке, помогайте ей наиболее безболезненно пережить ложную беременность.

0

16

Как ухаживать за собакой с ложной беременностью? Что можно и нужно, а что нельзя делать?

Один из способов помочь суке с симптомами ложной беременности — найти щенков, которых она могла бы выкармливать как суррогатная мать. Но такая возможность появляется крайне редко. Кроме того, это временный выход и не решит проблему в корне.

Не рекомендуется самостоятельно сцеживать молоко, поскольку любое прикосновение к грудным железам собаки вызывает усиленную лактацию, усугубляя ситуацию. Для того чтобы сука не смогла себя вылизывать, какое-то время можно использовать «елизаветинский» воротник.

Можно немного сократить потребление собакой углеводов и воды, чтобы снизить образование молока, но этот способ не дает стопроцентную гарантию и может иметь негативные последствия для здоровья.
Чтобы помочь собаке справиться с эмоциональным расстройством, некоторые владельцы дают ей мягкие игрушки, но также временное решение, которое может усугубить ситуацию и не решит проблему.

Если не лечить суку с ложной беременностью, это может очень негативно отразиться на ее здоровье.
Методы лечения ложной беременности у собак

Если вы не собираетесь получать потомство от вашей собаки, лучше всего ее стерилизовать, особенно в тех случаях, когда состояние ложной беременности сука переносит тяжело. После операции собака не сможет забеременеть и, следовательно, ложная беременность тоже исключена.

Но удалять собаке яичники не рекомендуется при обострении заболевания, поскольку это усилит ее стресс. Нужно ждать полного исчезновения симптомов ложной беременности.

Если у собаки наблюдается усиленная выработка молока и нет возможности кормить чьих-нибудь щенков, может начаться мастит и повыcится температура.

Врач извлечет молоко из переполненных желез, а для лечения воспаления и отека собаке могут быть назначены антибиотики. Некоторые ветеринары применяют для лечения гормональные препараты в виде инъекций и таблеток, а также успокоительные средства, чтобы облегчить состояние собаки и снизить нервное перевозбуждение.

Для лечения ложной беременности у собак существует несколько альтернативных подходов, самым эффективным из которых является гомеопатия. Многие ветеринары используют гомеопатические средства в своей практике.
Гомеопатическая медицина

Несмотря на абсолютную безопасность гомеопатических средств, при неправильной дозировке и бесконтрольном применении могут возникнуть неприятные побочные эффекты. Прием этих лекарств также противопоказан беременным сукам.

Ниже приводится перечень гомеопатических препаратов, которые могут использоваться для лечения ложной беременности у собак. Некоторые из лекарственных средств имеют противозачаточные свойства. Прием препаратов можно начать спустя три недели после окончания течки под строгим контролем врача.

• Platinum снижает повышенное либидо.
• Sepia устраняет гормональный дисбаланс у сук старшего возраста, может применяться при метритах.
• Ignatia — средство от истерии, особенно подходит для животных с повышенной возбудимостью.
• Asafoetida снижает беспокойство и раздражительность.
• Belladonna используется для лечения острого воспаления, сопровождающегося высокой температурой, снимает симптомы нервного перевозбуждения.
• Thuja occidentalis активизирует защитные силы организма.
• Pulsatilla снимает симптомы ложной беременности, нормализует половой.
• Lachesis применяется для лечения воспалений.
• Cyclamen используется как вспомогательное средство для сокращения образования молока.

0

17

Правда и ложь о ложной беременности.

Ложная беременность - не заболевание. Это состояние можно охарактеризовать как "физиологическую псевдобеременность", поскольку периодически у каждой небеременной суки в той или иной степени наблюдаются характерные симптомы. Существует теория, согласно которой ложная беременность собак представляет собой первобытный способ, позволяющий сукам кормить других щенков данной собачьей стаи, если эструс возникает у них только один раз в год (Allen).

Изо всех видов домашних животных ложная беременность ярче всего проявляется именно у собак. Кроме того, ложная беременность встречается у кошек, кроликов, хорьков, но у них это состояние бывает реже и протекает, как правило, бессимптомно.

Почему так происходит?

Дело в том, что у собак, в отличие от большинства животных, период диэструса (фаза полового цикла, наступающая сразу после эструса) длится столько же, сколько и беременность (60-70 дней). Другими словами, желтое тело функционирует примерно 60-70 дней. У беременных и у небеременных сук лютеиновая фаза протекает одинаково. Это означает, что в любом случае - повязана сука или нет, произошло оплодотворение или нет - выделяются одни и те же гормоны, в том же количестве, и они одинаково взаимодействуют друг с другом. Таким образом, ложная беременность напрямую связана с повышением концентрации пролактина в крови и не является аномалией для собак.

Клинические симптомы ложной беременности у собак сильно варьируются, начиная от их полного отсутствия и кончая заметными изменениями состояния (потеря аппетита, нервозность, немотивированная агрессия, устройство гнезда, лактация, иногда бывают фальшивые "роды"). Как правило, после каждого эструса ложная беременность возникает только один раз, однако в некоторых случаях возможны рецидивы.

Некоторые мифы о ложной беременности:

Суки с ложной беременностью более склонны к пиометре. Скорее всего, это мнение сложилось потому, что ложная беременность и пиометра возникают в одной и той же стадии цикла. Кроме того, больше подвержены пиометре те животные, которых лечили от ложной беременности гормональными препаратами.

Если позволить суке иметь помет, то в дальнейшем это избавит ее от ложной беременности. Такое действительно случается, но лишь в 10 -15% случаев. Суки с нерегулярным эстральным циклом более склонны к ложной беременности. Фазы эстрального цикла не зависят от регулярности цикла, и протекают у всех собак в определенной последовательности.

Лечить или не лечить?

В некоторых случаях ложная беременность ослабевает спонтанно (если нет стимулов для продолжения лактации), однако, когда симптомы сильно выражены и доставляют неприятности и самой собаке, и ее владельцу, лечение данного состояния оправдано. В настоящее время наибольшее распространение получила гормональная терапия препаратами с содержанием прогестагена, эстрогенов, андрогенов или их комбинаций и антагонистов пролактина.

Решение проблемы.

Учитывая негативное влияние гормональных средств на организм животных, становятся очевидны преимущества применения гомеопатических препаратов. При лечении и профилактике проявлений ложной беременности успешно применяется комплексный гомеопатический препарат Овариовит., он восстанавливает гормональный статус организма и устраняет психические расстройства.

Что делать при ложняке?

Ограничьте собаку в потреблении продуктов, богатых белками и углеводами, не позволяйте ей много пить, давайте слабые успокаивающие средства: травяные отвары.
Если ложная беременность все-таки наступила, следует уделить собаке больше внимания: следить, чтобы она не отсасывала молоко, так как это лишь способствует увеличению его количества. Для этого можно протирать соски камфорным маслом или спиртом, резкий запах которых отпугнет собаку.
Для борьбы с отечностью молочных желез часто используют народные средства: компрессы из мякиша черного хлеба, перемешанного с медом; из свежих капустных листьев; а также протирания отечных мест соком алоэ.

http://www.blgdogs.ru/viewtopic.php?f=8&t=362

0

18

Прошу помочь советом
У моей 10 месячной суки молоко, беременности быть не может, выгул под присмотром в 8 месяцев была течка, отказывается от еды, в ветклинике прописали лакто стоп, у меня вопрос, как не навредить здоровью собаки? Дать лекарства, или просто переждать? Потом стерилизовать. Или найти щенят или котят без матери? Как гуманее?

0

19

Of his works, he is especially famous

0

20

only a few survived.

0

21

secular brotherhoods of scribes.

0

22

monuments related to deep

0

23

mostly in monasteries.

0

24

Manuscript is a collective name for texts

0

25

bride, Julie d'Angenne.

0

26

At the same time, many antique

0

27

drafts of literary works

0

28

Libraries of the Carolingian era). IN

0

29

inventions of typography

0

30

mostly in monasteries.

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


ПОМОЩЬ В ПРОДАЖЕ ЩЕНКОВ +7-931-335-82-20 любой город.