Я не обижаюсь, просто хочу донести до людей что не в породе дело, а в психике и в воспитании. И порой очень злит и выводит из себя когда гуляешь со стаффов и окружающие смотрят косо на тебя и твою собаку, а то и начинают возникать по поводу и без, и после их коронной фразы "смотрите, идёт собака убийца" у меня нервы не выдерживают, и эти самые умники слышат в свою сторону очень много интересного, не буду скрывать, не раз сама дралась, но там были определённые обстоятельства. Если человек нормально не хочет понимать, поймёт по другому. И я никому не позволю как бы то ни было оскорблять, говорить плохое про эту породу, за некоторых собак этой породы ручаться не буду, так как в плохом поведении это ВИНА ВЛАДЕЛЕЦЕВ, но за своего порву любого, если это прозвучало грубо, извиняюсь.. К своему стаффу я абсолютно спокойно могу подпустить и щенка и котёнка и ребёнка. СПОКОЙНО, не думаю что это говорит о моей неуверенности в психике моей собаке.

Вот именно! Я не разу не замечала какой-либо агрессии за своим стаффом!

Отредактировано Оленька (2009-10-30 15:57:13)

ЗКС тут канеш ваще не в тему..)

Посмотрела сейчас бой Шайтан vs Джокки..  http://video.mail.ru/bk/smart-knl/94/96.html

ИМХО: это ужас!Зачем 4 часа 10 минут измываться над собакой?..Когда уже сломаны передние лапы..победителя же уже видно..Но питмэнам-с*кам западло принять поражение.

Посмотрела видео... Публика, конечно, жуткая. Одни инвалиды (моральные).
Я, кстати, не поняла некоторых вещей:

1) Собаки вообще отдыхают? Или они несколько часов подряд дерутся без перерыва?
2) Разве можно кусать в пах и за лапы??? 
3) Куда девают проигравшего?
4) Почему, когда собака лежит, второй всё равно нападает на него? Разве это благородно?

А вообще, это всё так мерзостно... Нет у меня никаких слов. Жаль собак... Хозяин дал команду, и он на сломаных лапах готов был биться дальше...        Кошмар!

УЖАС

Хорошо. В таком случае, если собаки деруться не до смерти, как же определяется проигравший???

1)В случае, если вес одной из собак окажется больше заявленного, то она считается
проигравшей и вся сумма пари отдается другому Владельцу
2)Собаки ведут борьбу до состояния обоюдного не захвата.
- Судья, определив состояние обоюдного незахвата, объявляет:"НЕЗАХВАТ!" и открывает счет до "10".
Если до окончания счета обе собаки или одна из них продолжит борьбу, то Судья останавливает счет и матч продолжается. Если на счет "10" собаки не произвели захват, то Судья дает команду выпускающим развести собак и объявить, какая собака должна выполнять скретч.
Перерыв между скретчами определен Владельцами собак в ___________ секунд.
Время выполнения скретча - ___________секунд.
Собака, не совершившая скретч в течении указанного времени, считается проигравшей.
3)Собака не должна выполнять скретч к мертвой собаке - живая собака является победителем.
4)Если нижняя собака не в состоянии выполнить скретч, то по правилу незахвата вторая собака должна выполнить победный скретч
5)Если собака покидает пит по собственной воле, она проигрывает соревнование.

Там, где пробелы, владельцы питбулей сами определяют время..

ФОЛЫ (НАРУШЕНИЯ ПРАВИЛ)
(а) Уход хэндлера вместе с или без собаки из ринга, прежде чем скомандует рефери.
(б) Получение чего-либо или прикасание к собакам извне пита.
(в) Любое прикосновение к собаке при выполнении скретча после пуска.
(г) Пересечение скретч-линии до окончания скретча.
(д) Какие-либо действия с целью отвлечь или помешать собакам во время скретча или борьбы (суждение выносит рефери).
(е) Прикосновение или взятие собак до поворота прежде, чем рефери даст команду "взять собак".
(ж) Использование натирок (ядов или посторонних веществ).
(з) Нанесение ударов хэндлеру-оппоненту или рефери.
(и) Регулировка или перенастройка весов, после того как весы были приняты.

Отредактировано Nastya (EVA, apbt) (2009-11-01 07:17:32)

Добралась и я до этой темки... 

Тогда несчастны все овчарки, которым не дают пасти овец, а занимаются с ними аджилити и ЗКС-ом    А также лабрадоры, которые служат в ПСС, и не работаю т по утке  А самые несчастные : чау-чау, которые теперь отлеживают бока на диванах и красуются на выставочных рингах, а не идут под нож повара - деликатесом к ужину 

Кто научился разговаривать с животными?  Нобелевку в студию! 

Очень показательная картина "великих собак"  Лучшие в том "спорте" редко доживают до пенсии. Правда жизни. ИМХО.

Гейм - термин охотников, применимый к охотничьим собакам. Означает "злоба к зверю". В случае с бойцовыми питбулями - "Желание бороться".

Для того чтобы совесть не позволила жить, эту совесть надо по крайней мере иметь в наличии... 

А какой перспективой? Сдохнуть на следующем турнире? 

ППКС. Дополню только, что исключения весьма редки... Настолько, что могут подтверждать правила.
Матчевых питов в городе мало, в основном - это частные дома, пригорода, питомники, клетки и цепи.

Потому что у азиатов, кавказцев, японских тоса (перечислила породы, выставляемые на профессиональные бои) гейма в принципе НЕТ. У стаффов гейма быть не может, т.к. АСТ - вообще не является бойцовой породой, а лишь - производной породой от бойцовой (АПБТ). У многих питов гейма также нет, включая питов "рабочего разведения".

И да,  и нет. По идее - да, бойцовый пит вне ямы должен быть вполне вменяем. Только на вменяемость собаки оказывает влияние не только врожденная психика и генетика, но и условия развития и социализации собаки. Ёжику понятно, что питменам "положить" на понятие социализации. Нередко матчевый чемпион, который всю жизнь провёл: вольер-цепь-тренинг-бой-вольер-цепь, писается от грохота упавшей кастрюли. А уж о спокойном отношении к другим собакам у матчевых питов можно забыть. Как я уже писала выше, такие собаки бывают (Ред Алерт - Боня, его сын Лимон), но - в единичных экземплярах.
Все вышесказанное касается только тех питов, которые участвуют в поединках. И такие вот реакции на собак и кастрюли  :longtongue: зависят более от социализации собаки и уровня хозяйского контроля над ней (читай - воспитания  ).

Романтика...    с большой дороги    Если верить тезисам Стрэттона, Ракича и иже с ними, тогда конечно 
Но если спустится с небес на грешную землю, ситуация несколько иная 
Неужели вы и вправду верите в добросовестность разведения матчевых питбулей?    Розовые очки давно не в моде. Людям, занимающимся боями, далеко наплевать на агрессию к человеку своих собак - разрушительный укус и гейм гораздо важнее для выйгрыша матча! Споры о "людоедстве" (этот "термин" питмены применяют к матчевым питбулям, которые оболадают агрессией к человеку) ведутся среди питменов уже достаточно давно. 

Ну во первых не все  А во вторых, "без восторга и азарта" - это уже и вовсе из области фантастики  :longtongue:

Да 

Снова романтика пошла  "Священно" ... Собаки богам не молятся  Пит снимается с рукава также легко/трудно, как и: нем.овчарка, ротвейлер, доберман и пр. Зависит это от: хозяина-дрессировщика, инструктора,собаки, темперамента собаки, погоды с утра...    Вообщем, всё тоже самое как с другими породами собак с крепкой хваткой и повышенной доминантой.

Он и без команды готов будет...

Остальное - позже 

Отредактировано Vestalka (2009-11-04 12:36:55)

Сама я это знаю, это бы тупорылым окружающим объяснить, что пит и стафф это
разные породы!

Отредактировано Оленька (2009-11-01 07:58:09)

Vestalka
Спасибо, многое прояснили:)
А у меня голова, оказывается, была набита предрассудками и мифами об этих породах...

Года 3 назад сама в таких ходила 

Слова "адекватный" и "питмен" у меня друг с другом уже давно не вяжутся. Чем больше с ними общаюсь, тем ситуация выглядит всё печальнее. Подумайте сами - ЗАЧЕМ питмену социализировать собаку? Матчевый пит НЕ живёт в квартире, НЕ общается с другими животными, НЕ выходит на городскую прогулку. Исключения подтверждают правила.

Почитайте интервью с судьями: многие ли из них судят по Кажун? 

Ни одна нормальная собака вообще не кинется на человека без причины.  И питбуль в т.ч.
Ради справедливости надо сказать, что в большинстве своём АПБТ - даже совершенно не социализированные, неуправляемые в жизни, сидящие на цепях -  так до одури искренне обожают всё человечество, что даёшься диву...  Питбули действительно очень любвеобильные и добродушные собаки по своей природе, несмотря на столь жестокую судьбу этой породы. И я не могу смотреть без слёз и злости, когда "зелёные" уничтожают матчевых питбулей, которые рвутся с цепи -  чтобы облизать лицо и руки "освободителям". Они уверяют, что смерть - это гуманно   
К примеру: посади ротвейлера со щенячества на цепь, стравливай его с собаками - и через год будешь подавать ему корм на лопате  Питбуль же выдерживает такое существование настолько достойно, что не теряет любви к человеку.
Насчёт "дворового" разведения - это опять же к любой породе собак относится 

Такое непонимание - естественно. ВЕО от НО тоже не все отличают  К тому же, по сути: стафф - это чистокровный АПБТ, которого в 1936г записали как "Стаффордширского терьера"  :longtongue: В течении десятилетий к стаффам методично подливали питовскую кровь. Так что эти породы весьма близки друг к другу. Особенно, если учитывать, что к питам не подливали кровь других пород собак для получения породы АСТ! Просто отбор племенного поголовья пошёл по иному признаку: не по гейму (как у АПБТ), а по экстерьерным характеристикам и более спокойному темпераменту.  Т.о. на данный момент мы имеем 2 самостоятельные породы, отличные друг от друга по морфологическим признакам и особенностям темперамента.

О, я думаю, чтобы развеять все мифы о породе АПБТ потребуются годы и годы...  Т.к. слишком много противоречий содержится внутри самой породы, внутри породников, которые продолжают породу. Очень много ужастиков, романтики , откровенной ереси, предрассудков и пр. кружится вокруг маленького питбуля 

Такое непонимание - естественно. ВЕО от НО тоже не все отличают  К тому же, по сути: стафф - это чистокровный АПБТ, которого в 1936г записали как "Стаффордширского терьера"  :longtongue: В течении десятилетий к стаффам методично подливали питовскую кровь. Так что эти породы весьма близки друг к другу. Особенно, если учитывать, что к питам не подливали кровь других пород собак для получения породы АСТ! Просто отбор племенного поголовья пошёл по иному признаку: не по гейму (как у АПБТ), а по экстерьерным характеристикам и более спокойному темпераменту.  Т.о. на данный момент мы имеем 2 самостоятельные породы, отличные друг от друга по морфологическим признакам и особенностям темперамента.

О, я думаю, чтобы развеять все мифы о породе АПБТ потребуются годы и годы...  Т.к. слишком много противоречий содержится внутри самой породы, внутри породников, которые продолжают породу. Очень много ужастиков, романтики , откровенной ереси, предрассудков и пр. кружится вокруг маленького питбуля 

Отредактировано Vestalka (2009-11-01 23:00:41)

Ну в принципе, одно понимание того, что пит и стаф - это разные породы собак, не избавит от уличных возмущений "собака-убийца"    Какая разница, есть у пита/стаффа гейм или нет - для народа? Драчливостью отличаются обе породы - за это питов и стаффов одинаково не любят многие собачники, а одно слово "бойцовая" или даже "производная от бойцовой" вселяет трепет в неокрепшее сердце снабжённого жареными фактами человека. На уличных "боях" стаффы весьма популярны, также и бультерьеров там можно встретить. До сих пор некоторые хозяева (!) стаффов (!!) верят, что у них бойцовая (!!!) собака, которая "без этого не может"  Так что по числу "съеденных" бабушек, детей и соседских кошек питы и стаффы друг от друга не отличаются - ни фактически, ни в умах населения.
А ныне журналисты готовы приписать к бойцовым породам и ротвейлеров, и бурбулей, и американских бульдогов... Так что уж говорить о различиях между АПБТ и АСТ! 

Отредактировано Vestalka (2009-11-01 23:22:26)

Весело поиграли..))А мы с амстаффом Бертой гуляем..)Тож потом у Евки вся морда в крови, только вот кровь Бертина..Берта же на Евку пасть не открывает..Она её только лапами толкает и к земле прижимает..))Скачки бешеные..прохожие с ужасом смотрят, будто это собачьи бои..С щенком американского бульдога та же история..)Ну щенок привыкший..Он у Светланы живет, т.е. заводчицы, у к-ой Еву брали..Некоторый промежуток времени жил сразу с 4 питбулями (взрослой Ладой и 3-мя щенками..)

Ева с Бертой..)Правда на фотках Еве 3 месяца..

Отредактировано Nastya (EVA, apbt) (2009-11-02 18:03:13)

Оу! Тогда прошу прощения. 
Фото удалять не буду, т.к. Вы написали, что это ошибка.