Любители СЕРЬЕЗНЫХ СОБАК (КА ДЕ БО и другие)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Любители СЕРЬЕЗНЫХ СОБАК (КА ДЕ БО и другие) » Зоопсихология » Запретные позы для собаки, и всё что с этим связано.


Запретные позы для собаки, и всё что с этим связано.

Сообщений 1 страница 30 из 34

1

Я вдохновилась на создание этой темы, поглядев на фотографию Жади, сидящей "на заиньке" или "на офф", как эту позу называют в цирке.
И сказать мне хочется даже не о том, что овчарке, с ее удлиненным форматом туловища, эта поза опасна для позвоночника. Это, если хотите, поясню отдельно. Дело в другом: хозяева собак слишком часто даже не подозревают о том, какие позы несут в себе опасность для ПСИХИКИ собаки. А в нашей практике встречаются (и нередко) случаи, когда неправильные позы становятся очень важным фактором стрессов.
Почему я придралась именно к "заиньке"? Да очень просто: ЖИВОТ СОБАКИ ОТКРЫТ ДЛЯ ЛЮБОЙ ОПАСНОСТИ!
Живот - самая уязвимая и самая жизненно важная анатомическая зона. Со спины все жизненно важные органы защищены позвоночником, грудной клеткой и костями таза, а живот остается без естественных костных "лат", там есть только мягкая брюшная стенка. И даже если не говорить о проникающих ранениях, то и несильный удар по животу может привести к серьезным последствиям.
Поэтому все животные всегда защищают живот.  Предельный случай защиты живота - сворачивающийся при опасности еж. И совсем не случайно у собак поза животом кверху говорит либо о полной беспечности, либо о щенячьей беспомощности: убей меня, если хочешь!
Хозяева собак нарушают этот закон очень часто, что приводит, естественно, к ощущению постоянной опасности и даже предательства со стороны того, кто богом поставлен беречь жизнь и благополучие собаки.
Жади несколько легче, потому что она достаточно крупна и, судя по всему, не испытывает трудностей с самооценкой. Но чем мельче и неувереннее собака, тем тяжелее она эти вещи переживает; с другой стороны, тем больше искушение взять ее на ручки "столбиком". И только представьте себе, что мы берем так малявку, идя открывать дверь на звонок (а откуда собаке знать, что там не враги?!), а то и в толпе в транспорте!
Еще одна частая ситуация для этой ошибки - переход через дорогу. Это вообще чистый ужас!
Вот картинка,подсмотренная из автомобиля. Хозяин немолодого спаниеля переходит через весьма напряженный проспект Мориса Тореза (кто не знает Питера - это одна из важнейших магистралей на "ближнем севере" города). В одной руке у человека сумка, в другой - поводок собаки. УЖ не знаю, почему он не разрешает собаке переходить через дорогу "ножками", но ОН НАКЛОНЯЕТСЯ НАД СОБАКОЙ, ПОДХВАТЫВАЕТ ЕЕ ПОПЕРЕК ГРУДНОЙ КЛЕТКИ И ПОДНИМАЕТ НА УРОВЕНЬ СВОЕЙ ГРУДИ. Собака ВИСИТ так, что (1) ЖИВОТ ОТКРЫТ, (2) НОГИ ЛИШЕНЫ ОПОРЫ, (3) ГОЛОВА ЗАДРАНА ВВЕРХ - она ничегошеньки не видит и неспособна оценить опасность. А вокруг - люди, машины, какие-то сумки на колесиках, трости, зонты, дети... И я перечислила еще не все вещи, которые собака может воспринимать как потенциальную угрозу.

Если эта тема интересна, я готова продолжать: почему нельзя тянуть собаку поводком вверх; почему нельзя удерживать собаку, наваливаясь на нее со спины; почему нельзя рукой опускать хвост, к примеру, на выставке; чем чревато стремление показать постав головы, поддерживая голову снизу под челюсти; какие ограничения надо соблюдать при отработке команды "Лежать" и т.д., и т.п. Могу даже продемонстрировать психологическое значение выставочной стойки на примере стандарта какой-нибудь породы - подавайте заявки.

+1

2

Наталия Криволапчук написал(а):

И совсем не случайно у собак поза животом кверху говорит либо о полной беспечности, либо о щенячьей беспомощности: убей меня, если хочешь!

А если собака подставляет живот своему хозяину, дабы он почесал или погладил, значит - доверяет?
Кстати, почему большинство кошек не любят, когда им трогают живот?

Наталия Криволапчук написал(а):

Если эта тема интересна, я готова продолжать: почему нельзя тянуть собаку поводком вверх; почему нельзя удерживать собаку, наваливаясь на нее со спины; почему нельзя рукой опускать хвост, к примеру, на выставке; чем чревато стремление показать постав головы, поддерживая голову снизу под челюсти; какие ограничения надо соблюдать при отработке команды "Лежать" и т.д., и т.п. Могу даже продемонстрировать психологическое значение выставочной стойки на примере стандарта какой-нибудь породы - подавайте заявки.

Конечно интересно! Давайте на примере КА ДЕ БО? :)

0

3

Наталия Криволапчук написал(а):

какие ограничения надо соблюдать при отработке команды "Лежать" и т.д., и т.п

очень интересно,с удовольствием почитаю.Да и вообще все ,что связанно с дрессировкой)

0

4

Наталия Криволапчук написал(а):

Если эта тема интересна, я готова продолжать: почему нельзя тянуть собаку поводком вверх; почему нельзя удерживать собаку, наваливаясь на нее со спины; почему нельзя рукой опускать хвост, к примеру, на выставке; чем чревато стремление показать постав головы, поддерживая голову снизу под челюсти; какие ограничения надо соблюдать при отработке команды "Лежать" и т.д., и т.п. Могу даже продемонстрировать психологическое значение выставочной стойки

Было бы очень интересно! Ждем! :)

0

5

Загадочная написал(а):

Давайте на примере КА ДЕ БО?

Наташа, я готова, если Вы пришлете мне официальный стандарт ка де бо. У меня есть только описательные материалы.

Boss написал(а):

Да и вообще все ,что связано с дрессировкой

Боюсь Вас разочаровать, но к дрессировке это имеет более чем косвенное отношение. О дрессировке надо говорить и говорить отдельно. Мне даже помнится, что тут есть отдельная тема. Если я путаю и темы тут нет, с удовольствием заведу.

0

6

Наталия Криволапчук написал(а):

Наташа, я готова, если Вы пришлете мне официальный стандарт ка де бо. У меня есть только описательные материалы.

Перро дого майоркин. Ка дебо.
(Майоркский мастиф)

СТАНДАРТ ПОРОДЫ
Стандарт FCI 249 (от 13.06.1997 г.)

Страна происхождения:  Испания.

Классификация FCI: группа 2. Пинчеры и шнауцеры; молоссы и швейцарские овчарки.
Секция 1.2. - молоссы гладкошерстные (без рабочих испытаний).

Использование: сторожевая и охранная собака.

Общий вид: типичный молосс, несколько растянутого формата, крепкий и мощный, среднего роста.
Разница полов очевидна и проявляется в большей окружности головы у кобелей.

Темперамент: спокойный по природе, может при определенных обстоятельствах быть отважным. Он контактен с людьми, верный и преданный. Непревзойден как охранная и сторожевая собака. В спокойной обстановке он самоуверен и доверчив. При возбуждении - пронзительно экспрессивен.

Голова: крепкая, массивная.

Черепная часть

Череп. Крупный, широкий и почти квадратный. Его обхват, особенно у кобелей, больше высоты в холке.

Лоб широкий и плоский. Лобная борозда хорошо выражена. При взгляде спереди, благодаря форме черепа его задняя часть не видна. Верхние плоскости черепной части и морды почти параллельны, морда незначительна вздернута.

Переход ото лба к морде при взгляде сбоку сильно выражен - резкий; при взгляде спереди он заметен лишь потому, что надбровные дуги образуют выраженную лобную борозду.

Лицевая часть. Жевательные мышцы сильные, выступающие, хорошо развиты и достигают средней области под глазами. Встречается небольшое количество складок над жевательными мышцами, хотя в целом на голове складок кожи нет.

Мочка носа. Черная, широкая, перегородка между ноздрями хорошо развита.

Морда начинается от внутренних углов глаз, широкая и конусообразная, с широким основанием.

Спинка носа прямая, слегка вздернутая. Длина морды относится к длине черепа, как 1:3.

Губы. Верхняя губа покрывает нижнюю сбоку до середины морды, откуда виден угол пасти. Верхние губы довольно туго натянуты. Тогда как нижние - образуют складку в средней части таким образом, что при закрытой пасти зубы не видны. Полностью красная слизистая оболочка в пасти имеет отчетливые поперечные гребни на небе, края десен черного пигмента.

Челюсти и зубы. Челюсти крепкие; резцы - в линию, клыки широко расставлены. Зубы белые и крепкие; прикус-перекус образует промежуток, который не должен превышать 1 см. При закрытой пасти зубы не видны.

Глаза. Крупные, овальной формы, темные (насколько возможно - соответственно окрасу), глубоко посажены и широко расставлены. Веки широко раскрыты, четко очерчены и в слегка косом разрезе. Конъюнктива не видна. При взгляде спереди белки не видны.

Уши. Посажены высоко по бокам головы, скорее небольшие; приподняты на хрящах и затянуты назад - так называемое розовидное ухо. В покое кончики ушей располагаются ниже линии глаз.

Шея. Крепкая, толстая, гармоничная. В основании достигает размера, приблизительно равного диаметру головы; хорошо посажена в холку. Кожа слегка свободная, допускается небольшой подвес.

Корпус.

Грудь. Несколько цилиндрическая, глубокая, достигает локтей. Лопатки широко расставлены. Нижняя линия грудной клетки простирается параллельно земле.

Поясница. Короткая, относительно узкая, с явным сводом к крупу.

Круп. На 1-2 см выше высоты в холке. Наклонен к горизонтали под углом 30 и слегка уже груди.

Живот. Слегка подтянут.

Хвост. Низко посажен; толстый в основании, суживающийся к концу. В покое висит естественно. При движении он образует незначительный изгиб и приподнят до линии верха.

Конечности.

Передние конечности прямые, параллельные, широко поставлены. Плечи умеренно короткие, незначительно наклонные, едва выпуклые.

Предплечья значительно омускулены, прямые, крепкий костяк.

Локти неплотно прилегают к груди из-за ее ширины в нижней части, но не вывернуты.

Лапы крепкие, с толстыми, слегка округленными пальцами в плотном комке. Подушечки незначительно пигментированы.
Задние конечности. Мышцы более рельефны, чем на передних конечностях.

Бедро широкое, естественно изогнутое.

Голень короткая, прямая, крепкая.

Лапы крепкие, овальной формы, с толстыми пальцами, более длинными, чем на передних лапах. Прибыльные пальцы нежелательны.

Движения. Типичный аллюр для породы - рысь.

Кожа. Довольно толстая, плотно прилегающая к телу (кроме шеи, где может быть небольшой подвес).

Шерсть. Короткая и грубая на ощупь.

Окрас. В порядке предпочтения пестрый (тигровый), олений (рыжий, палевый) и черный. У тигровых собак темные тона предпочтительны; у оленьего окраса предпочтительны более глубокие оттенки. Белые пятна допустимы на передних лапах, груди, морде; максимум белого - до 30% всей поверхности тела собаки. На морде возможна черная маска.

Размеры.

Рост. Для кобелей - высота в холке - 55-58 см.
Для сук - высота в холке - 52-55 см.

Вес. Для кобелей - 35-38 кг.
Для сук - 30-34 кг.

Измерения, проведенные у собак среднего размера.
Вес - 36 кг.
Высота в холке - 56 см.
Окружность груди - 78 см.
Окружность головы - 59,5 см.
Длина задней части черепа до конца морды - 22 см.
Длина от задней части черепа до начала хвоста - 73 см.
Длина морды до перехода ко лбу - 8 см.

Любые отклонения от вышеуказанного должны расцениваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности.
http://www.irimen.ru/i/58.gif
Пороки (серьезные недостатки):
- высота в холке больше высоты в крестце;
- перекус более 1 см;
- ножницеобразный или прямой прикус;
- отсутствие 2-ух премоляров;
- нестандартные уши, т.е. висячие, прилегающие к скулам; стоячие уши, даже если последняя треть уха опущена;
- бульдогообразный хвост;
- любое другое серьезное отклонение от стандарта.

Дисквалифицирующие пороки:
- недокус;
- светлые или желтые глаза;
-купированные уши или хвост;
- белый цвет, занимающий более 30% поверхности тела или расположенный в любом другом месте, кроме передних конечностей, груди и морды;
- пятна любого другого цвета;
- робость, забитость"

0

7

Загадочная
Наташа, К сожалению, этот стандарт только подтверждает тот факт, что ФЦИ глубоко наплевать на психику собак. Между прочим, не все знают, что их Устав запрещает рабочие использования собак - потому-то и становится важна анатомия и чисто искусственные "рюшечки-бантики", а не психика.
Я могу комментировать и этот стандарт, но только с позиций генетических связей между экстерьером и психикой: например, почему мочка носа должна быть черной или почему не допускается более 30% белого. Однако тут мы говорим о ПОЗАХ И ДВИЖЕНИЯХ, а именно это в стандарте и не описано.
Если считать, что приведенная анатомическая схема отражает желательную стойку, то могу сказать следующее.
Изображена собака довольно покладистого нрава, не склонная к особо активным действиям (несколько сниженный постав шеи), скорее, готовая "к труду и обороне" ( чуть расставленные и хорошо опертые передние ноги). Поведение не особенно вариативно У собаки не особо развит прогноз событий и хозяйских требований (это подставленные задние ноги). Собака не склонна к завышенной самооценке (постав головы и хвост). Иными словами, это хороший исполнитель, но не самостоятельный творец.

0

8

Наталия Криволапчук, а меня знаете, что ещё смущает в стандарте? Выпуклая спина... Чуть сгорбленная собака выглядит хуже, чем с прямой спиной.

А по поводу движений и стойки - можно здесь посмотреть.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=IfxwAwkd0O0&feature=related[/youtube]

0

9

Загадочная, я не стала обращать на это отдельное внимание, потому что это все равно изменится в движении. выпуклая поясница в данном случае - результат подставленных ног и высокозадости, которой, кстати, у пастушьей собаки быть не должно. А ка де бо, судя по описанию, ведут свой род не от боевых молоссов, а от пастушьих с охотничьими. Поэтому и стойка так противоречит характеру собаки. Не иначе, как ФЦИшные кинологи пытались уподобить ка де бо бордоским догам, а собаки-то все-таки разные!
К слову, в ролике с выставки это самое и видно. В движении собаки ножки-то отставляют, что соответствует энергии и целенаправленному поведению, той самой напористости, которая должна быть у любого молосса! А в стойке - опять ножки подставленные. Очень типично для нынешних ФЦИшных требований: собаки естественным образом хотят одного, а им навязывают другое.
Движения в ринге суетливы, шаг очень короткий (это нерешительность и слабость характера - откуда бы этому взяться у молоссов?), сам тип моторики говорит о высоком уровне возбуждения, не присущем молоссам вообще. Разумеется, они не сами так идут, их так водят, но все же...

Я бы даже могла наплевать на то, как воспринимают эти позы другие собаки (хотя студентам в лекции о ритуальном поведении я рисую силуэт НО западного типа и прошу их объяснить, почему у этой собаки столько трудностей в общении с сородичами). Но вот на что совсем не наплевать - это на самочувствие самой собаки, которой "любящий" хозяин попросту корежит психику.

Вспомню здесь одну из тех "мелочей", которую уже назвала раньше. Это прямо картинка с выставки в буквальном смысле.
Ринг МЕТИСОВ (то есть, к породным чертам никаких придирок нет). В ринге девочка лет пятнадцати с овчароидом - собака очень даже напоминает ВЕО, но хвост бубликом. Девочка всеми силами отгибает хвост вниз, а собака так же упорно его задирает! И если вспомнить, что высота подъема хвоста отвечает уверенности в себе и силе духа собаки, то получается примерно такой диалог. Собака: "Все в порядке, я бодра, активна и все мне по плечу!" - Хозяйка: "Нет, ты будешь трусить, я тебя заставлю!!!". Девочка, милая, ты же в ринге дворняжек, твоя собака никогда не будет полноценной овчаркой и выдать ее за породистую нет никаких шансов. Чего ж ты ее мучаешь?!!!

0

10

Наталия Криволапчук написал(а):

Не иначе, как ФЦИшные кинологи пытались уподобить ка де бо бордоским догам...

Скорее всего Американским будьдогам ;)

Наталия Криволапчук написал(а):

Движения в ринге суетливы, шаг очень короткий (это нерешительность и слабость характера - откуда бы этому взяться у молоссов?)

Самое интересное, что вообще ка де бо очень храбрые собаки, но нередко встречаются полностью подавленные экземпляры. Кстати, на видео один такой есть - тёмно-тигровый, который чуть ли не ползёт по рингу на пузе. :(
Я часто задаю себе вопрос: В чём причина - в неправильном воспитании, или генетически передалось?  o.O

0

11

Загадочная написал(а):

Скорее всего Американским будьдогам

Это вряд ли! Я что-то не помню, чтобы американцы вступали в ФЦИ, они же много лет противились. И потом, американский бульдог - собака совсем другого типа, причем порода начисто искусственная.

Загадочная написал(а):

В чём причина - в неправильном воспитании, или генетически передалось?

Можно ни чуточки не сомневаться, что генетика тут ни при чем. Любая собака с самой неправильной генетикой может быть достаточно уверенной в себе и обладать крепкой нервной системой. Как бы иначе существовали дворняжки с устойчивой психикой?

0

12

Наталья Дмитриевна , по стандарту уши ка де бо должны выглядеть следующим образом
Уши. Посажены высоко по бокам головы, скорее небольшие; приподняты на хрящах и затянуты назад - так называемое розовидное ухо. В покое кончики ушей располагаются ниже линии глаз.
Как мне кажется , уши собака закладывает назад в случае испуга . Вы можете это как то прокомментировать с точки зрения зоопсихологии??

0

13

Мэгген
Точно такое же ухо у английского бульдога. Только при полустоячем ухе это выражает не испуг, а скорее готовность слушаться - как стоячее ухо, повернутое вбок.

0

14

Мне кажется, следует изменить название темы, чтобы всем было понятно о чём здесь речь. Как Вы считаете, Наталия Дмитриевна?

0

15

Наташа, измените, как хотите, если считаете, что так будет лучше.

0

16

Продолжаю выполнять обещание.

Почему собаку нельзя тянуть поводком вверх?
Это обычное дело при встрече, к примеру, двух драчливых собак. Хозяин, который не хочет конфликта, изо всех сил натягивает поводок, оттягивая собаку на себя от потенциального врага. Среднее соотношение ростов собаки и человека таково, что при этом поводок натягивается назад и вверх. В результате собака нередко становится "на дыбки".
Представили? Теперь о том, что это означает для собаки.
1. Готовясь к драке, все животные стараются казаться крупнее, чтобы запугать соперника. Петухи пушат перья, рыбы расставляют плавники и даже раздуваются, псовые приподнимаются на передних ногах и поднимают шерсть на холке или по всему "ремню". Следовательно, хозяин сам придает собаке позу готовности к драке, внушая ей тем самым заведомо более агрессивное настроение. Вероятность драки повышается.
2. Если передние ноги собаки при этом отрываются от земли, то она теряет устойчивость, столь необходимую для нормального боя. Собака теряет уверенность в себе, вероятность самозащиты (наиболее ожесточенный вид агрессии) повышается.
3. Если, чего доброго, еще и живот приоткрывается - хозяин сам выставляет собаку на растерзание (о значении открытого или закрытого живота я говорила по поводу "заиньки").
4. Ну, и наконец, если все это происходит на строгом ошейнике или на врезающейся в тело удавке, то ко всем осложнениям прибавляются еще и крайне неприятные физические ощущения, повышающие уровень общего возбуждения нервной системы.
Таким образом, вероятность драки ЧЕТЫРЕЖДЫ множится на повышающий коэффициент.

Очень жизненный вариант: собака плохо встречает приходящих в дом людей, а хозяин старается удержать ее руками. Позу проще себе представить, чем описать словами - хозяин наваливается на собаку со спины, обхватывая ее за грудь, а то и за пах. Ко всему, что сказано выше, добавляется еще один важный фактор: хозяин принимает позу ДОМИНИРОВАНИЯ, чем и внушает собаке, что она тут никто, ничто и звать никак. Вероятность испуга и последующей агрессии самозащиты резко повышается, а каждого следующего приходящего человека собака накрепко связывает с собственными тяжелыми (не преувеличиваю!) стрессовыми переживаниями. Хват за пах гарантированно вызывает болезненные ощущения, связывающиеся, к тому же, с непосредственной опасностью для выживания. Надо ли описывать результат?

0

17

Наталия Криволапчук написал(а):

Это обычное дело при встрече, к примеру, двух драчливых собак. Хозяин, который не хочет конфликта, изо всех сил натягивает поводок, оттягивая собаку на себя от потенциального врага. Среднее соотношение ростов собаки и человека таково, что при этом поводок натягивается назад и вверх. В результате собака нередко становится "на дыбки".

А как тогда правильно "отвести" собаку?

Наталия Криволапчук написал(а):

почему нельзя рукой опускать хвост, к примеру, на выставке

А поднимать можно?

Наталия Криволапчук написал(а):

какие ограничения надо соблюдать при отработке команды "Лежать"

Какие? И как правильно поставить собаку? (я всегда рукой под живот поднимаю)

0

18

Ольга+Нельсон написал(а):

А поднимать можно?

На мой взгляд, это не очень хорошо смотрится с эстетической точки зрения (общее впечатление силуэта собаки). ИМХО.

0

19

Загадочная, так это от породы зависит...
Гриффошкам, например, поднимают...

0

20

Ольга+Нельсон написал(а):

А как тогда правильно "отвести" собаку?

Для этого нужно уметь управлять собакой не натяжением поводка, а легким рывочком. И рывок может быть направлен в нужную сторону. Если уж это никак не получается и поводок приходится тянуть, то натяжение должно быть направлено вдоль спины собаки, но ни в коем случае не вверх
Вообще-то, старые дрессировщики проверяли управляемость собаки на том, может ли хозяин провести ее на катушечной нитке вместо поводка. Из восьми моих собак шесть так умели (остальные не могли по не зависящим от меня причинам).

Ольга+Нельсон написал(а):

А поднимать можно?

Можно, мы этим иногда пользуемся при выставочной подготовке.

Ольга+Нельсон написал(а):

Какие? И как правильно поставить собаку? (я всегда рукой под живот поднимаю)

О команде "Лежать" надо говорить отдельно, она очень сильно влияет на самооценку молодой собаки или той собаки, у которой есть причины для недостаточной уверенности в себе.
А правильная постановка зависит от породы. Впрочем, зачем поднимать под живот, я все равно не понимаю, независимо от породы. За попу проще!

0

21

Загадочная
Конечно, имеются в виду только те собаки, у которых хвост не опущен (терьеры, пудели и т.п.)

0

22

Наталия Криволапчук написал(а):

Если эта тема интересна, я готова продолжать

Очень интересна!!! 8-) С удовольствием прочитала все посты и была удивлена! Вроде мелочь, а для собаки стресс... Исправимся.   Правда чувствую себя серостью. :blush:  o.O
Наталья Дмитриевна, напишите пожалуйста какие ограничения надо соблюдать при отработке команды "Лежать"...Не думала, что тут могут быть ограничения.

0

23

О КОМАНДЕ "ЛЕЖАТЬ".
Похоже, и правда, многим пригодится.  Я поступила просто: чтобы не писать заново, я взяла отрывок из своей книги. Если что-то будет неясно,  я готова потом отвечать на дополнительные вопросы.

"ШКОЛА ХОРОШЕЙ СОБАКИ".
"Чтобы понять и разделить всю мою осторожность, достаточно вспомнить, что у зверей имеется простое правило: кто выше, тот и сильнее. Причем сильнее не только физически, благодаря большему росту и массе тела, но и в моральном и социальном отношении. Вы наверняка не раз видели, как пригибается молодая собака, прося прощенья у старшего за наглость; как приподнимается, чтобы казаться выше, уверенный в себе зверь; как они подходят "на полусогнутых", ожидая справедливого хозяйского гнева. Соотношения по высоте невероятно важны для самооценки собаки в любом возрасте, а что уж говорить о молодняке, для которого этот вопрос более чем насущен!
А если подумать еще и о том, что лежачее положение – это положение наименьшей готовности к любым активным действиям (пока вскочишь, пока рванешь с места…), то становится вполне понятно, почему многие собаки отказываются ложиться в любой хоть чуточку напряженной обстановке. Ну, и не надо этого требовать!
В зоопсихологической практике у этой команды есть одно-единственное полезное применение. При завышенной самооценке собаки мы укладываем ее дома, при хозяевах, и даже просим хозяев при определенных условиях переступать через собаку, лежащую по команде. Однако и в этих случаях мы обращаем особое внимание на то, чтобы не делать этого на улице, в присутствии собак и людей, к которым зверь не обязан относиться как к родным.
Был случай, когда я наказала своего трехлетнего уже Акелу, уложив его по команде в присутствии годовалых овчарок, которых он, безусловно, превосходил во всех отношениях. Дело было на выставке, куда мы с ним приехали поболеть за одного из наших общих воспитанников, молодого овчара. Ринга, где шел наш приятель, пришлось дожидаться довольно долго, так что я с удовольствием общалась со знакомыми, а Акела болтался по всему стадиону, развлекаясь по старинному принципу "людей посмотреть и себя показать".
Не знаю, куда подевались хозяева тех молоденьких овчарок, но человек пять-шесть собак, по всей вероятности, однопометники, были оставлены привязанными к стойкам футбольных ворот. Они и вправду вели себя, мягко говоря, неважно - вертелись, повизгивали, лаяли, пытались сцепиться друг с другом. По существу, Акела был совершенно прав и, будь это во время работы, он и должен был бы призвать их к порядку, но на выставке тому было не место и не время. Я пару раз сказала ему, что не хочу, чтобы он сейчас делал им замечания, но мой зверь вошел в воспитательский раж и продолжал разгуливать между недорослями, чуточку порыкивая на них. Я, недолго думая, совершенно спокойно дала ему сакраментальную команду: "Лежать!".
Лечь-то он лег, ослушаться меня он не мог, но – не поверите! – на глазах у него выступили слезы. Больше полминуты не понадобилось. Я подняла его, отвела в другой угол стадиона и позволила ему похвалиться перед парочкой доберманов уменьем ходить туда-сюда по узенькой скамье, ловко разворачиваясь и балансируя на плохо скрепленных рейках.
Потому-то я и прошу вас всегда внимательно относиться к этой команде, то есть:
• думать о том, при ком и на каком расстоянии от собак или людей, вы подаете эту команду;
• никогда не приказывать собаке лечь в тревожной для нее обстановке или при ощущении угрозы;
• при возможности укладывать молодую собаку на каком-нибудь возвышении (скамейка, парапет, хоть хорошо утоптанный сугроб).
А для практической жизни эта команда, ручаюсь вам, вовсе не нужна."

+1

24

Наталия Криволапчук написал(а):

никогда не приказывать собаке лечь в тревожной для нее обстановке или при ощущении угрозы;

Интересно получается. А как же занятия по тому же ОКД, там много собак и людей. И, если, собака не хочет выполнять команду лежать. Что делать тогда? Оставить все как есть? Там ведь тоже тревожная обстановка и находящиеся "объекты" для нее не родственики .

0

25

Наталия Криволапчук написал(а):

лежачее положение – это положение наименьшей готовности к любым активным действиям (пока вскочишь, пока рванешь с места…)

Хмм..а я заметила, что моя годовалая питбулька Ева ложится прежде чем сделать рывок на собаку.
И вообще она в некоторой степени коварная что ли... %-)
За Волгой пришлось привязать её к дереву ненадолго..
К ней подошла знакомиться овчароидка.
Ева прилегла по-щенячьи и стала вилять хвостиком..Я подумала, что всё нормально..
А в следующую секунду пришлось снимать Еву с собаки.
Раньше (ещё месяца 3-4 назад) ложилась перед более крупными и старшими собаками.
Сейчас этого не делает..Только в случае, если собирается на собаку кинуться.
Я понимаю, что для этого есть причины, но странно всё-таки...

0

26

Кстати, я тоже заметила, что некоторые собаки (чаще суки) ложаться плашмя прежде, чем напасть. Как это объясняется???

0

27

Nastya (EVA, apbt)
Загадочная
Это классическое игровое поведение молодой собаки. Собака старше полутора лет делает это только по отношению к старым друзьям. Если взрослая собака ведет себя так при первом знакомстве, то это говорит о том, что она "переиграна" и не умеет правильно себя вести с сородичами. Можно истолковывать это и как симптом недостаточной самооценки, но он не должен быть единственным, надо еще за другим понаблюдать.

Nastya (EVA, apbt)
Не хотела я писать Вам неприятного, но думаю, что лучше все-таки предупредить. У Евы, по всей видимости, срабатывает "боевая доминанта". Если это так, то скоро это может стать серьезной проблемой и настоящей опасностью. Для самой Евы, между прочим, тоже!

0

28

Наталия Криволапчук, агрессия к собакам у неё есть..
Бывает, что она стремится у др. собаки отнять какую-нибудь палку, канатик или найденную кость..
Если она при этом на поводке, то поднимает жуткий гиений визг.
В чем причина такой жадности, мне совсем непонятно.
Также постоянно стремится ввязаться в чужие разборки..
Единственный "авторитет", к-го мы пока ещё из друзей детства не тронули, это бульмастиф Миша.
Она его уважает..Думаю, из-за очень уж значительной разницы в размерах..Ходит перед ним как раз на полусогнутых несколько минут при встрече..Дальше ведет себя спокойно..
Собак, не столь значительно превосходящих в размерах (ротвейлеров, овчарок), часто провоцирует..
Последние месяца 2 избегаем всех собак кроме бульмастифа.
В принципе меня это не сильно напрягает.

Отредактировано Nastya (EVA, apbt) (2010-05-30 21:36:25)

0

29

Nastya (EVA, apbt)
Понимаю, что ВАС это не напрягает, но зато сильно напрягает ЕВУ! А я, кроме того, знаю, что за чем может последовать.
Только я бы не говорила об агрессии к собакам - это другое явление.
Могу спорить, что Ева не гуляла во втором месяце жизни!

0

30

Ошибаетесь..=)
Она у меня с 29 дня..=)
Гулять пошли в тот же день..(видела заметку Юрия в контакте по этому поводу) :)  Первый месяц гуляли раз по 5 в день минут по 20...
Да и ещё весь помет со 2-й недели жил на даче..
Мне щенок даже с клещом в ухе достался..так уж получилось.
Вот фотка в качестве доказательства её прогулок, так скажем... :love:
Сразу же познакомились с 2-мя гриффончиками.. В щенячестве с ними дружили..Сейчас они Еву побаиваются, но не потому, что она их обидела, а, видимо, из-за размеров.

Отредактировано Nastya (EVA, apbt) (2010-05-31 17:16:02)

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


ПОМОЩЬ В ПРОДАЖЕ ЩЕНКОВ +7-931-335-82-20 любой город.


Вы здесь » Любители СЕРЬЕЗНЫХ СОБАК (КА ДЕ БО и другие) » Зоопсихология » Запретные позы для собаки, и всё что с этим связано.