Любители СЕРЬЕЗНЫХ СОБАК (КА ДЕ БО и другие)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Любители СЕРЬЕЗНЫХ СОБАК (КА ДЕ БО и другие) » Ветеринария » Сердечные проблемы у тяжелых собак


Сердечные проблемы у тяжелых собак

Сообщений 1 страница 30 из 31

1

Здравствуйте всем на форуме.
Я сейчас стою перед выбором породы собаки. Мне нравятся такие породы как бурбуль и
бульмастиф, но очень они огромные для моей квартиры да и проблемы с сердцем и суставами меня
тоже очень волнуют.
Из средних собак мне понравились ка де бо, у меня маленький ребенок и нужна собака с
уравновешенной психикой. Описание породы меня абсолютно устраивает. Хотела бы задать вопрос
относительно здоровья породы ка де бо. То что дисплазия, это понятно, она сейчас у всех, я это
проходила и знаю с чем это едят. Меня интересуют проблемы с сердцем данной породы. Насколько
часто встречаются такие проблемы у ка де бо. Нужна ли какая-то профилактика в процессе роста
собаки. Бубу благодарна всем, кто мне ответит или даст совет. Спасибо.

0

2

Helen
Если нет врожденных пороков (а у экзотических пород они более вероятны в силу их малочисленности и безответственного разведения), все остальное - в Ваших руках. Одна из самых распространенных сегодня и неподдающихся сердечных проблем - ДКМП (дилатационная кардиомиопатия), а по-простому - слабость и растяжение сердечной мышцы - на 80-90% - рукотворная.
У крупных пород, особенно у тех, о ком не очень хорошо известно, кто как должен выглядеть, сердце часто работает на пределе возможностей. Тому есть множество причин, здесь их приводить вряд ли стоит. Но факт остается фактом: малейшее увеличение нагрузки на сердце (в том числе, ожирение и любые стрессы) запускает процесс, который уже почти невозможно остановить. Потребность в прокачке крови возрастает, сердце перестает справляться. В результате мышца слабеет и стенка желудочка растягивается. А чем больше она растягивается, тем труднее ей сокращаться... Ну, и так далее.

Я это все так подробно описал не для того, чтобы напугать, а чтобы показать: если зверя не раскармливать, как борова, с малого возраста развивать и тренировать (В МЕРУ!!! Это вовсе не означает двухчасовой скачки галопом!), в том числе - развивать его голову, чтобы снизить вероятность стрессов, можно в значительной степени обезопасить себя от этих бед.

+1

3

Уважаемый доктор спасибо за ответ. Я не поняла один момент. Развивать голову, это Вы что имели в виду?

Отредактировано Helen (2010-12-12 19:54:41)

0

4

Helen написал(а):

Уважаемый доктор спасибо за ответ. Я не поняла один момент. Развивать голову, это Вы что имели в виду?

Мозг собаки :)

0

5

Наташа права.
Я имел в виду, что нужно развивать способность к адаптации и принятию правильных решений. Это можно делать за счет наработки разнообразных вариантов поведения в сходных условиях. Конечно, к этим вариантам должно прилагаться еще много чего - и прежде всего, правила их выбора. Тогда в новой для собаки ситуации будет легче найти верное решение. Это снижает вероятность психических стрессов.

0

6

Юрий, а вот вопрос такой: Как можно укрепить собачье сердце при жизни? Чтобы исправно работало, как часы.
Ясное дело, что чем тяжелее собака, чем короче носовая перегородка (боксёр, к примеру), тем больше проблем у собаки с сердцем.

Но ведь есть какие-то технологии по укреплению сердечной мышцы и всего остального.

0

7

Загадочная написал(а):

Ясное дело, что чем тяжелее собака, чем короче носовая перегородка (боксёр, к примеру), тем больше проблем у собаки с сердцем.

Но ведь есть какие-то технологии по укреплению сердечной мышцы и всего остального.

Нас это в первую очередь касается,точнее Рича.Нам посоветовали давать ему рибоксин.

0

8

gosha007, у вас разве проблемы с сердцем?

0

9

Точно не знаю,но очень вероятно!

0

10

gosha007
"Очень вероятно" - не диагноз. Либо проблемы есть, либо их нет. И определить это достаточно просто.
При всем том, что рибоксин, казалось бы, исключительно полезен, необоснованное вмешательство в деятельность организма абсолютно ни к чему.

Загадочная
Самый надежный способ укрепить сердце (при отсутствии врожденной патологии, разумеется) - не допускать того, о чем я писал выше и умеренно его тренировать. Например, ходьба рядом на поводке - замечательное средство, развивающее не только скелетные и внутричерепные мышцы, но и миокард.

0

11

Юрий Криволапчук написал(а):

"Очень вероятно" - не диагноз. Либо проблемы есть, либо их нет. И определить это достаточно просто.

А как определить?

Знаю несколько признаков: вялость, частое дыхание, обмороки... а ещё?

0

12

Юрий Криволапчук написал(а):

"Очень вероятно" - не диагноз. Либо проблемы есть, либо их нет. И определить это достаточно просто.

Наш амбулик  не может нормально пробежать пятидесятиметровку,делает рывок на десять метров и выдыхается,дышит тяжело и часто.И даже когда не спит,а просто лежит,храпит так,что соседи слышат.Бывает просто лежит и начинает задыхаться,как будто воздуха не хватает.
У Буча ничего подобного не наблюдается,это настоящий энерджайзер,такое ощущение,что он вообще не знает усталости!))

Отредактировано gosha007 (2010-12-16 09:13:30)

0

13

Загадочная
Как раз это признаки не столь однозначные. А вот частый неровный пульс, синева на слизистых, одышка и кашель после физической нагрузки - это уже точнее. Ну, а прежде, чем назначать какие-либо препараты, не мешает сделать кардиограмму или хотя бы послушать сердце.
Наугад это не делается.

gosha007
То, что Вы описали - это может быть и не сердце вовсе, а "дыхалка". Например, хронический бронхит. Правда, сердце и дыхательная система тесно связаны. И при проблемах с дыханием сердце рано или поздно страдает.
Поэтому, если такое положение вещей Вас беспокоит (а побеспокоиться следовало бы) - марш к врачу! И на "советы посторонних" по дороге не отвлекаться!

+2

14

Юрий Криволапчук написал(а):

кашель после физической нагрузки

o.O  я этого не знала.

А кардиограмма не ошибается? Слышала, что для разных пород собак - разные нормы. Некоторые путают молосса и борзую)))

0

15

Загадочная
Не в этой жизни.
Кардиограмма (если аккуратно записана) может отличаться количественными показателями - амплитудой импульсов, частотой и т.п. В целом же рисунок и форма импульсов в норме должны быть похожи.

0

16

Юрий, здравствйте! Мы Лукасу сделали ЭХО-кг и  биохимию, нам назначили
Ренитек от 1/4 таблетки до 1  1/2 таблетки увеличивая на 1/4 по 5 дней( 2 раза/день), затем постоянно и Милдронат по 2табл 2р/д 45 дней.
Результаты аализов отправила Вам на почту.

Отредактировано Анна+Лукас (2010-12-16 15:07:54)

0

17

Анна+Лукас
Ну вот! А я-то не мог понять, кто и зачем мне этот подарок прислал...
Биохимия довольно приличная. Настораживает только высокий показатель щелочной фосфатазы но это может быть связано как раз с деформацией миокарда.
А вот кардиограмма не сильно радостная. К сожалению, эти изменения уже необратимы. Это как раз то, о чем я здесь писал. Нужно беречь сердце от перегрузок и стараться подпитывать мышцу - рибоксином, аспаркамом (панангином), милдронатом. Зачем при этом эналаприл - догадаться можно, но назначение, на мой взгляд, спорное.

0

18

Юрий Криволапчук написал(а):

gosha007
То, что Вы описали - это может быть и не сердце вовсе, а "дыхалка". Например, хронический бронхит. Правда, сердце и дыхательная система тесно связаны. И при проблемах с дыханием сердце рано или поздно страдает.
Поэтому, если такое положение вещей Вас беспокоит (а побеспокоиться следовало бы) - марш к врачу! И на "советы посторонних" по дороге не отвлекаться!

У нас нет в Тихвине хороших ветов по сердцу,да и по всему остальному,есть один вет,но как хирург! А возможностей везти куда либо собаку у меня нет.Рича мы себе забрали три месяца назад в очень запущенном состоянии,помимо демодекоза и стафилококка,у него похоже пищевая аллергия.А на что конкретно аллергия,мне сложно понять,ведь до двух лет его кормили объедками со стола.Говорят надо делать переливание крови,из передней части в заднею.Знать бы что это поможет - сам бы всё сделал,а пока начали давать супростин.

0

19

Юрий, а перегрузки - это что в нашем случае?
Сколько по времени должны быть прогулки?
Бегать он не любитель с детства.
Очень волнуется, когда видит понравившихся ему "девушек",
от волнения могут подкоситься задние лапы. А так сядет и скулит.
Хозяева других пород бояться. А бурбуля не очень подпускает, т.к.
они виделись когда ему было 3мес, а ей 1,5 года. Гуляем одни.
Мы никогда его не перекармливали, весит он 64-65кг. Правда сейчас
стали давать меньше( по таблице) как-то он похудел. А вот какие
стрессовые ситуации могли быть не понимаю.

Милдронат в кол-ве 2таб*250мг 2р/д для его 64 кг - это номально?
А спорное назначение нам предписали пожизненно.
Может с анализами приехать в клинику доктора Костикова на консультацию?

PS Извините, что не подписала анализы в e-mail.

0

20

gosha007 написал(а):

У нас нет в Тихвине хороших ветов по сердцу,да и по всему остальному,есть один вет,но как хирург! А возможностей везти куда либо собаку у меня нет.Рича мы себе забрали три месяца назад в очень запущенном состоянии,помимо демодекоза и стафилококка,у него похоже пищевая аллергия.А на что конкретно аллергия,мне сложно понять,ведь до двух лет его кормили объедками со стола.Говорят надо делать переливание крови,из передней части в заднею.Знать бы что это поможет - сам бы всё сделал,а пока начали давать супростин.

Я бы на твоем месте все-таки съездила в Питер. Расстояние от Тихвина до Питере 215 км. Лучше перестраховаться. ;)

0

21

Юрий Криволапчук написал(а):

ЗагадочнаяНе в этой жизни.

:D

Юрий Криволапчук написал(а):

Настораживает только высокий показатель щелочной фосфатазы

У Фреда тоже фосфостаза была завышена сильно. :(

gosha007 написал(а):

Говорят надо делать переливание крови,из передней части в заднею

Алексей, переливание крови в любом случае не повредит организму. ИМХО.
Только делать это нужно в хорошей клинике. Если Буч полностью привит и не болеет, то он может выступить в роди донора. Будут братья по крови :)

gosha007 написал(а):

сам бы всё сделал,а пока начали давать супростин.

Зачем???

Анна+Лукас, я верю, что у вас всё будет хорошо. Лукас ещё очень молодой.
Насчёт перегрузок сердца:
Если я всё правильно понимаю, то Лукасу нельзя:
1) волноваться и сильно нервничать
2) переедать (лучше не доесть, чем переесть. ИМХО.) Хотя многие с этим не согласны.
3) много бегать и прыгать
4) резкие перпады температур (климат)
ИМХО.

Юрий поправит, если я что-то не так написала.

0

22

gosha007
Было бы очень здорово, если бы Вы всё-таки нашли возможность приехать в Питер - хотя бы, к тому же Костикову.
Кстати, по поводу аллергии: если она пищевая (строго говоря, это редкость, потому что предполагает всасывание в кишечнике недопереваренных белков и других сложных веществ), аллерген определяется простым тестом. Во всех остальных случаях нужно разбираться очень тщательно. И имейте в виду: НИКАКОЙ СУПРАСТИН ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ!!! Он лишь подавит реакцию организма.

Загадочная
Высокий показатель щелочной фосфатазы считается признаком разрушения тканей. У Фреда на то были свои причины, а в случае с Лукасом это, возможно, может быть результатом механического растяжения сердечной стенки.
Видимо, gosha007 имеет в виду аутогемотерапию. С переливанием крови это имеет очень мало общего, хотя при "аллергиях" считается действенным средством.

Анна+Лукас
В общих чертах Наташа правильно изложила рекомендации. С ходу даже придраться не к чему, разве что уточнить по мелочи.

Анна+Лукас написал(а):

Может с анализами приехать в клинику доктора Костикова на консультацию?

Не очень обязательно, но лишним не будет - хотя бы для уточнения назначений. А если сможете и Лукаса привезти - и вовсе замечательно. Владимир Васильевич, если понадобится, сразу же сделает и ЭКГ.

0

23

Юрий Криволапчук написал(а):

Кстати, по поводу аллергии: если она пищевая (строго говоря, это редкость, потому что предполагает всасывание в кишечнике недопереваренных белков и других сложных веществ), аллерген определяется простым тестом. Во всех остальных случаях нужно разбираться очень тщательно. И имейте в виду: НИКАКОЙ СУПРАСТИН ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ!!! Он лишь подавит реакцию организма.

К большому сожалению 80% (если не больше) американских бульдогов в России страдают именно пищевой аллергией,и примерно такой же процент страдает от стафилококка!Почему это связано именно с американскими бульдогами,я не знаю,но это большая беда для данной породы в России!
Юрий,вы сможете по снимкам лап определить,что с ними?С лапами большая беда,точнее с пальцами и подушечками.Это может быть и аллергия,и стафилококк,и грибок,а может и бурсит,что вряд ли!
да ,и ещё,каким тестом определяется аллерген?

Отредактировано gosha007 (2010-12-16 21:32:35)

0

24

gosha007
Межпальцевая экзема? Тогда это вообще не аллергия. Это 100% мой пациент.

Я не верю, что это именно пищевая аллергия и что это вообще аллергия. Ни применительно к Вашему псу, ни вообще к амбулям - кто бы что Вам ни говорил. Мне до мнения дилетантов дела нет.
Что касается стафилококка - могу сказать то же самое. Стафилококк - микроб всего лишь условно-патогенный. Это означает, что ни с того, ни с сего он ни к кому не прилепится. Стафиллококкоз - это серьезное системное нарушение, "пробой" иммунитета. А работа иммунки, как известно, очень здорово зависит от состояния нервной системы.

Тест на пищевой аллерген прост до невыносимости. Сперва недели на две-три испытуемый переводится на обедненный рацион. К примеру, так любимая доктором Дроздовым треска с рисом. Никаких красных или желтых овощей-фруктов, яиц и прочих высокоаллергенных продуктов. По прошествии контрольного срока продукты вводятся по одному, не чаще раза в сутки-двое. Реакция (включая все возможные изменения, вплоть до стула) наблюдается и записывается в дневник, который Вы ведете с первого дня диеты. Именно по этому дневнику определяется аллерген.

0

25

Юрий Криволапчук написал(а):

К примеру, так любимая доктором Дроздовым треска с рисом.

Кстати, да. Рыбу господин Дроздов очень любит. :) И рис тоже. Одним словом - суши.  :D

0

26

Юрий, спасибо за ответ.
Наташа! Спасибо за поддержку! К сожалению этот процесс не остановить.
Хочу еще раз вернуться к перегрузкам.
1.Не переедал никогда, сейчас стали давать меньше и даже похудел, наверно вернусь к прежней норме
2.С детства не бегал, сейчас тем более.Сейчас в городе на прогулках только ходит, играть не с кем.
3.А что делать с перепадами температур? Холода он не боиться.
4.Больше всего волнует вопрос его стрессов. От чего оградить? Что для собак вообще является стрессом. Дома он естественно любимый.С другими людьми никогда не оставляли.....?????

0

27

Анна+Лукас
С перепадами температуры - как правило, дело житейское. Надо стараться, чтобы эти перепады были примерно в рамках привычного для него. Тут важны не только сами цифры, но и экспозиция. То есть, даже на двадцатиградусном морозе можно гульнуть минут 15, пока не начнете замерзать, и спокойненько отправиться домой. А можно прошляться пару часов и зверски закоченеть. Второй вариант будет несравненно большим стрессом. Но для сердца гораздо страшнее перегрев - помимо общей реакции организма, он напрямую увеличивает нагрузку на сердце.
То же касается и нагрузок на психику. Стрессом является непривычная нагрузка - чем больше отличие ситуации от стандартной, тем сильнее стресс. Опять же, для сердца опаснее острые, внезапные переживания, когда интенсивность его работы увеличивается скачком.
А вот о вероятных причинах стрессов я Вам сейчас рассказать не смогу. Хотя из оговорки о том, что дома он любимый, можно (хоть и с натяжкой) вывести предположение об эмоциональности. Если это так, то радоваться, увы, нечему - это благодатная почва для стрессов.

0

28

У меня вопрос к знатокам. В каком возрасте можно первый раз делать кардиограмму? Щенку можно?

0

29

Га-Га
Можно в том возрасте, в котором нужно. Есть повод?

0

30

Повод есть. У моего тойтерьера сердце колотится как ненормальное. Особенно, когда даешь команду сидеть. Не любит он эту команду. :(

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


ПОМОЩЬ В ПРОДАЖЕ ЩЕНКОВ +7-931-335-82-20 любой город.


Вы здесь » Любители СЕРЬЕЗНЫХ СОБАК (КА ДЕ БО и другие) » Ветеринария » Сердечные проблемы у тяжелых собак