Могу сказать на примере крупных собак, что нужно хотя бы после 2 лет так точно!
Потому как у них намного позднее формирование как организма так и психики.

Лексус
Юрий не  успел ответить ни вчера, ни сегодня, уж извините его.
На кинологических курсах нас учили, что крупных сук надо вязать после двух лет, а кобелей - после двух с половиной. Это связано с окончательным формированием тела, а в частности - головы.
Исключение - бульдоги (голова плода больше диаметра родовых путей матери). Сук вяжут на первую же течку.

А вот о психологических последствиях вязки можно и нужно говорить отдельно! С этой точки зрения к вязке больше ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ, чем ПОКАЗАНИЙ. Это касается и сук, и кобелей, но сук затрагивает несколько больше.

Отредактировано Наталья Криволапчук (2009-12-13 02:25:48)

А можно подробнее?

Спасибо.

А влияет ли вязка на физический уровень развития? Слышала, что у собак после 1-й вязки останавливается рост и формирование тела. Другие утверждают, что после случки собаки, как правило, матереют, идут вширь... Это верное утверждение? И чем такое объясняется?

А вот ещё кое-что. Кому интересно - на здоровье.

ПРОБЛЕМЫ ПЛЕМЕННЫХ КОБЕЛЕЙ: ЗАВИСИТ ЛИ КАЧЕСТВО СПЕРМЫ ОТ КОЛИЧЕСТВА ВЯЗОК, ИХ ЧАСТОТЫ, А ТАКЖЕ ОТ ВОЗРАСТА

Снижение спроса на собак практически во всех, даже самых модных, породах и
значительно растянувшиеся сроки реализации щенков заставили многих заводчиков
отказаться от вязок своих сук или вязать их значительно реже. В связи с этим, многие
кобели-суперчемпионы, к которым раньше выстраивалась очередь из страждущих сук,
теперь подолгу томятся без дела. В то же время, частота течек у сук не равномерна в
течение года и многие из них текут в декабре-феврале и июле-сентябре. Поэтому
владелец кобеля, тосковавщий весь год в отсутствие дам для своего любимца, вдруг
оказывается перед проблемой как спланировать визиты невест, чтобы они не
сталкивались в дверях!

Владелец суки часто беспокоится в этих случаях - не потеряла ли своих качеств сперма
долго "постившегося" кобеля и хватит ли ее на всех, если ему предстоит повязать
несколько сук подряд !?

Конечно, можно напомнить о том, что у диких родственников домашней собаки
"брачный период" только раз в году и все суки стаи текут почти одновременно, а право
на продолжение рода имеет лишь один кобель, реже два (т.наз. "альфа-самец" и
"бета-самец"), который после своей "медовой недели" постится потом целый год ... Но
угроза исчезновения этих видов животных вовсе не в специфике их физиологии а в
наличии ружьев с оптическим прицелом у человека.

Этих доводов обычно бывает достаточно, чтобы успокоить владельцев племенных
собак. Но в последнее время появились более основательные аргументы. Дело в том,
что собаководы многих стран все больше внимания уделяют возможностям
искусственного осеменения. И хотя стоимость такой "вязки" иногда выше чем обычной,
на нее идут, потому что использование замороженной спермы позволяет свести на нет
огромные расстояния разделяющие выдающихся производителей если они живут на
разных континентах или дает реальную возможность пробить ветеринарные и
санитарные кордоны между странами, которые зачастую более непреодолимы, чем
географическая отдаленность. Животноводы этот способ давно освоили и применяют
очень широко. Теперь им заинтересовались собаководы а несколько ведущих научных
коллективов в Западной Европе, Скандинавии и Северной Америке провели детальные
исследования в этой области. Ученых интересовали только образцы спермы высокого
качества, нужные для дальнейшей работы, однако замеченные отклонения от нормы
также были тщательно документированы и описаны ими, хотя и исключались затем из
дальнейших исследований. Таким образом, кроме основных результатов и
одновременно с ними, были получены данные, которые могут дать ответ на вопрос о
влиянии племенной нагрузки (или отсутствия ее) на качество спермы у кобелей - вопрос,
ставший весьма актуальным для наших собаководов.

ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ ОСНОВНОЙ ТЕМЫ. НЕБОЛЬШОЕ, НО ВАЖНОЕ.

Прежде чем представить обзор полученных исследователями результатов и сделать
соответствующие выводы, придется напомнить владельцам племенных собак что такое ЭЯКУЛЯТ, ФРАКЦИИ ЭЯКУЛЯТА и что входит в понятие КАЧЕСТВО СПЕРМЫ.

Образование и смешивание составных частей спермы.

Созревание сперматозоидов происходит в семенниках. Хранятся они в придатках
семенников, при температуре ниже температуры тела собаки. Во время семяизвержения
(эякуляции) мускулатура придатка сокращается и выбрасывает зрелые сперматозоиды
в семявыводящие протоки. Одновременно они снабжаются секретом придатков,
питающим и сохраняющим жизнеспособность спермиев. Семявыводящие протоки
через паховый канал выходят в брюшную полость. Здесь из канальцев пузырьковых
желез, расположенных у мочевого пузыря, добавляется их секрет. Полученную смесь
уже можно называть СПЕРМА а выводящие ее протоки - семявыбрасывающими. Они
пронизывают тело предстательной железы и выходят в начале мочеиспускательного
канала. Рядом с каждым из устьев семявыбрасывающего протока открываются
многочисленные канальцы предстательной железы. По ним к сперме добавляется
секрет предстательной железы, который стимулирует движение сперматозоидов и
создает условия для выполнения ими трудоемкой работы.

Стадии эякуляции и фракции эякулята.

1. Кобель вводит пенис во влагалище суки когда он еще не окончательно эреггирован.
Сразу же выделяется немного жидкости водянисто-желтого цвета. Эта порция эякулята,
в которой НЕТ СПЕРМАТОЗОИДОВ, называется ПЕРВОЙ ФРАКЦИЕЙ. Она состоит, в
основном, из секретов придаточных половых желез.

2. Как только кобель вводит пенис полностью, он прекращает толкательные движения.
Именно в это время в половые органы суки впрыскивается ВТОРАЯ ФРАКЦИЯ эякулята,
содержащая ОГРОМНОЕ ЧИСЛО СПЕРМАТОЗОИДОВ. Эта фракция молочнобелая и
довольно вязкая. Чем более она вязкая и белая, тем больше в ней сперматозоидов. Важно помнить, что ЗАМОК пещеристых тел ("луковок") пениса кобеля и
кольцевой мышцы влагалища суки происходит НЕ ОДНОВРЕМЕННО, а на какие-то
секунды П-О-З-Ж-Е чем ИЗВЕРЖЕНИЕ СПЕРМЫ. Я специально обращаю ваше
внимание на это обстоятельство так как знаю, что многие считают вязку без замка не
состоявшейся, а струйки жидкости из возбужденного пениса кобеля драгоценной
спермой, зря поливающей ковер. А это не так.

3. Во время замка происходит впрыскивание ТРЕТЬЕЙ ФРАКЦИИ эякулята. Она, как и
первая, тоже состоит из секрета придаточных половых желез и в ней тоже НЕТ
СПЕРМАТОЗОИДОВ. Но если объем первой фракции несколько капель, то объем
третьей может доходить более чем до 10мл! Предназначением объемной третьей
фракции является проталкивание подальше в матку густой и вязкой второй фракции,
содержащей сперматозоиды. Благодаря этому огромное количество сперматозоидов
впрыскивается непосредственно в полости рогов матки и даже дальше - почти до
яйцеводов, почти до того места где происходит оплодотворение. Понятно, каким
дурацким занятием является промывание влагалища суки после нежелательной вязки.
Здесь поможет только инъекция специального гормонального препарата на 3, 5 и 9-е
сутки после нежелательного спаривания.

Еще раз напомню, что вторая фаза семяизвержения происходит ДО максимального
разбухания "луковиц". И если в эти считанные секунды собаки разъединятся (или их
растащат), то и тогда главная фаза может успеть завершиться. И хотя не будет
последующего смыва и "проталкивания" сперматозоидов большим объемом третьей
фракции, эти шустрые живчики с половинкой набора хромосом и подвижным
хвостиком уже находятся в суке! И что из того, что им придется своим ходом добираться
до яйцеклеток, страждущих пополнения собственного половинного набора хромосом -
не сомневайтесь, доберутся.

КАЧЕСТВО СПЕРМЫ.

Что подразумевается под качеством спермы? Главное качество - это высокая
оплодотворяющая способность. Для этого нужны активные здоровые сперматозоиды.
Здоровые сперматозоиды имеют четкие очертания и длинный подвижный хвост. В
сперме невысокого качества находят сбившиеся в кучки деформированные
сперматозоиды и сперматозоиды с перекрученными хвостами. От формы, длины и
подвижности хвоста прежде всего зависит подвижность спермиев. Поэтому
перекручивание хвоста и другие дефекты сильно ограничивают их способность к
участию в оплодотворении.

Именно поэтому, исследователи, данные которых использованы в этом обзоре,
качество спермы определяли по СТЕПЕНИ ПОДВИЖНОСТИ СПЕРМАТОЗОИДОВ в
каждой пробе эякулята и по доле сперматозоидов, имеющих изъяны в строении. Так,
сообщается, что в некоторых пробах эякулята содержалось до 40% сперматозоидов с
различными ДЕФЕКТАМИ СТРОЕНИЯ, ограничивающими их подвижность. Подвижность
(как и форму) определяли под микроскопом. Исследователями отмечены эякуляты,
подвижность сперматозоидов в которых была меньше нижнего предела нормы и доля
таких малоподвижных спермиев достигала 50%.

Качество спермы во многом зависит и от ОБЩЕГО ЧИСЛА АКТИВНЫХ
СПЕРМАТОЗОИДОВ. Поэтому, сперма в 1мл которой содержалось менее 100 миллионов
сперматозоидов получала исключительно низкий показатель качества. Это число дает
представление с каким "запасом прочности" работает природа. Напомню, что из этих
миллионов только от 5 до 15 самых активных сперматозоидов достигнут каждый свою
яйцеклетку!

ВЛИЯНИЕ ЧАСТОТЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КОБЕЛЯ НА КАЧЕСТВО СПЕРМЫ.

Нередко можно слышать утверждение, что как очень редкое так и слишком частое
использование кобеля плохо влияет на его оплодоворяющую способность, так как
снижается качество его спермы. Исследователи проверили и это предположение.

Наверное вам будет интересно узнать как отражается на качестве спермы долгое
"простаивание" кобеля. В разных странах, в разных научных организациях
исследователи изучали эякулят кобелей долгое время не крывших сук. Пробы отбирали
с интервалом три месяца и пол-года. Определяли объем эякулята, общее число
активных спермиев, их подвижность и дефекты в строении.

Обобщая результаты, можно сказать, что СПЕРМА КОБЕЛЕЙ, ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ НЕ
ПОКРЫВАВШИХ СУК, по общему объему а также количеству, жизнеспособности
сперматозоидов и числу аномалий в их строении НЕ ОТЛИЧАЛАСЬ ОТ КОНТРОЛЬНОЙ
НОРМЫ. Небольшие отклонения наблюдались в первом и втором эякуляте после
длительного перерыва, но уже третий эякулят был совершенно нормальным или даже
чуть лучше нормы. Да и те изменения, что были отмечены после большого перерыва в
первом и втором эякулятах были так незначительны, что вряд ли могли оказать
заметное влияние на оплодотворяющую способность спермы.

Также распространенным является мнение, что при вязке нескольких сук подряд с
небольшим интервалом тоже есть опасность для последних получить сперму с низкой
оплодотворяющей способностью. Ученые проверили, существует ли такая
взаимосвязь. Одни исследователи изучали объем и качество спермы по эякулятам
одних и тех же кобелей во время серии их естественных спариваний, проводимых с
разными интервалом. Другие изучали качество семенной жидкости при ее отборе для
искусственного осеменения. Такой отбор осуществлялся с интервалом в 1, 2 и 3 дня. И в
том и в другом случае было установлено, что НИКАКИХ ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ В
КАЧЕСТВЕ СПЕРМЫ от спаривания до спаривания или от одного отбора эякулята до
другого НЕ ПРОИСХОДИТ (по серии работ H.-J. Christoph с сотр., а также данным
J.Hendrikse и H.W.Antonisse, приведенным в работах D.Fleig).

При ЕЖЕДНЕВНОМ отборе семенной жидкости наблюдали уменьшение общего объема,
начиная с 4 дня: 1-й день 19,8мл; 3-й - 16,3; 5-й - 9,4; 7-й - 5,2мл. На 5-й день ежедневного
отбора вторая фракция становится менее густой, немного уменьшается и ее объем: 1-й
день 2,5мл; 5-й - 1,4; 7-й - 1,1мл. Общее число сперматозоидов в 1-й день составляло 670
миллионов, на 4-й день уже 220, а на 7-й только 33 миллиона. Зато подвижность
спермиев немного возрастала - с 78% в первый день до 86% на 7-й день ежедневного
отбора эякулята. Дефекты строения наблюдались в 1-й день у 16,3% а на 7-й день у
19,4% сперматозоидов. Т.е. кобель может крыть ТРИ - ЧЕТЫРЕ ДНЯ ПОДРЯД с
сохранением хороших показателей спермы, но затем при продолжении
ЕЖЕДНЕВНОГО использования качество спермы начнет снижаться.

При отборе спермы РАЗ В ДВА ДНЯ общее ее количество (объем) уменьшается после 4-й
эякуляции (к началу второй недели) , но объем второй фракции две недели сохраняется
неизменным, т.е. до 6-7-й эякуляции. Показатели третьей фракции могут и при 5-й
эякуляции лишь немного отличаться от 1-й. Сначала уменьшение объема не
сказывается на числе сперматозоидов. Но к 6-7-й эякуляции (к концу второй недели
использования), когда объем и плотность (густота) второй фракции уменьшаются,
снижается также и число активных сперматозоидов: 1 - 732 млн, 4 - 462млн, 6-я (т.е. конец
второй недели) 234млн, а в начале третьей недели, 8-я проба показала только 99
миллионов. Подвижность сперматозоидов и число дефектов почти не изменялись. Т.е.
показатели качества спермы почти не меняются в течение 10-12 дней при
использовании кобеля РАЗ В ДВА ДНЯ.

Лучшие результаты в показателях общего объема спермы, количества, подвижности
и наличия аномалий строения сперматозоидов показывают пробы, взятые с
ТРЕХДНЕВНЫМ интервалом. При таком отборе эякулята даже 8-я проба (середина
четвертой недели) отличалась от первой очень незначительно: 1-я -17,8мл, 8-я - 16,4.
Отклонение значений количества спермиев и процент дефектных почти не изменялись.
Так, в первой пробе было 650 миллионов сперматозоидов, а в 10-й, через месяц
интенсивного использования кобеля, число сперматозоидов в эякуляте составляло 616
миллионов. Дефектных спермиев в 10-й пробе стало больше всего на 0,4%.

ЗАВИСИМОСТЬ КАЧЕСТВА СПЕРМЫ ОТ ВОЗРАСТА КОБЕЛЕЙ.

Приведу в качестве примера таблицу в которой сведены результаты изучения
зависимости качества спермы от возраста кобелей (D.Fleig 1991/94). Легко заметить, что
для возраста кобелей до 6 лет никаких существенных изменений не установлено.
Обратите внимание, что в сперме 5-6-летних кобелей становится больше
сперматозоидов с дефектами строения. Особенно заметно возрастает процент
дефектных сперматозоидов по достижении кобелями возраста 9 лет и более. У
7-8-летних кобелей отмечено уменьшение количества активных сперматозоидов в
эякуляте, с увеличением возраста их число продолжает уменьшаться. Но это не значит,
что от кобелей старшего возраста нельзя получить здоровых щенков, хотя, конечно же,
риск при использовании старого кобеля возрастает.

Таблица. Влияние возраста кобеля на качество спермы.
==================================================================
Возраст Число подвижность дефекты число
кобеля исследованных спермиев в строении спермиев
(годы) эякулятов в % в % (миллионы)
==================================================================
1-2 597 72,00 13,45 672,4
3-4 604 71,99 13,58 713,9
5-6 405 71,17 14,72 673,8
7-8 293 70,14 14,28 560,6
9 и старше 125 69,12 16,85 423,2
==================================================================

Загадочная
zeta
Мне не хватит знаний по физиологии, чтобы ответить подробно, так что считайте это мнением, основанным на личном опыте и наблюдениях в клубе.
Как и при стерилизации, при первой вязке важен возраст. Как мне объясняли в курсе разведения, при ранних вязках (раньше полного созревания) рост действительно может остановиться. В частности, я, кажется, уже упоминала, что кобелей крупных пород, у которых должна быть хорошо развита голова (это важный породный признак, отражающий качество селекции), вязать следует не раньше двух-двух с половиной лет.
Обычно после вязки в нужном возрасте они и вправду матереют. На практике, чтобы оценить, ка кобель будет выглядеть после вязки, даже принято прикидывать сантиметр-другой к росту в холке и пару-тройку сантиметров в объеме груди.
Но только и тут бабушка надвое сказала - без вязки они тоже дополнительно раздаются. Совершенно не обязательно неразвязанный кобель останется худосочным.

А по своим я, честно говоря, никогда таких уж больших изменений не замечала. Я вообще не стремлюсь к вязкам, вяжу только по настоянию руководителя породы, если вязка нужна ей для селекционной работы. Но ранним вязкам все равно сопротивляюсь.

Отредактировано Наталья Криволапчук (2009-12-15 12:39:08)

Наталья Дмитриевна, а что Вы могли бы сказать о частоте вязок для сук и кобелей?
Полагаю, у всех пород по-разному, но меня больше интересуют крупные породы (типа ка де бо ).

Наталья Криволапчук, я Вас поняла. Только хотелось бы со стороны здоровья собаки провести какую-то парралель с частотой вязок.

если стабильные вязки каждый год не планируються,стоит ли развязывать кобеля???

СПАСИБО!

Что думать, если кобель не хочет вязать суку? Вроде не болеет, уже развязан, возраст 4 года. Привезли к нему суку, а он не очень то ею интересуется, хотя день правильно расщитали.

Ничего не думать. Скорее всего расчеты ваши не верны. Либо овуляция уже прошла, либо еще не наступила. Кроме того не надо путать развязанного кобеля (одна-две вязки с большим перерывом) и опытного, который вяжется регулярно. Пследние как правило лучше любыл расчетов и мазков знают когда вязать суку. С первыми сложнее. Может быть знает что не пора или уже поздно, а может быть ему это и не надо вовсе. примеры подобные есть. Кобеля развязали в 5 лет, фактически силком, по прихоти владельцев. После этой процедуры он от течных сук шарахается как черт от ладана. так что возможны варианты...

Вот тут согласна. Разведением собак занимались специалисты с огромным стажем и опытом. Но вот только количество брака зависит не от частоты вязок, а от продуманности сочетания, от сочетания кровей, и качества как внешних данных, так и генотипа производителей.  При нынешнем положении вещей огромное количество не типичных для своей породы собак как по экстерьеру, так и по поведению объясняется доступностью процесса и отсутствием адекватного контроля со сторыны специалистов. А точнее его полной невозможностью. вязки "для здоровья", "потому что она у нас таааакая хорошенькая", "Мальчику ооочень хочется" -особенно в сочетании с посредственными или откровенно некачественными партнерами никогда и ни при каких обстоятельствах , в том числе и при малой кратности не приведут к достойному результату.